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Allgemeines => eumerika.de - Infos => Thema gestartet von: DaNiDO am 10. Januar 2019, 23:02:03
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Guten Abend zusammen!
Ich bin auch wieder hier! Ich mag dieses abwechslungsreiche Forum und habe beschlossen, hier über unsere Reisen zu berichten. Das wird zwar ein wenig Zeit in Anspruch nehmen, aber ich denke, es wird sich für alle (auch für mich) lohnen.
Ich habe noch ein Anliegen/einen Vorschlag für die Rubrik für Reiseberichte:
Wäre es sinnvoll, eine Rubrik für Kreuzfahrtberichte einzurichten? Oder gibt es hier keine "Kreuzfahrer"?
So, dann werde ich in den nächsten Tagen mit Bornholm beginnen.
LG sendet
DaNi
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Ach wie schön :)
Die Inseln in Nord- und Ostsee interessieren mich sehr und ich habe noch nicht viel davon gesehen.
Kreuzfahrer bin ich nicht, aber Rainer wird diesen Vorschlag bestimmt gern entgegen nehmen 8)
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Oder gibt es hier keine "Kreuzfahrer"?
Ich ich ich!!
Und das war es dann schon (fast), nur "Andreas" ist auch noch Kreuzfahrer. Ein eigenes Forum lohnt wahrscheinlich (leider) nicht, aber Du kannst jederzeit einfach einen Bericht einstellen, die Reiseberichte sind ja nicht nach Gebieten oder Art des Urlaub kategorisiert.
So, dann werde ich in den nächsten Tagen mit Bornholm beginnen.
Ach wie schön, wir scheinen ja ähnliche Geschmäcker zu haben, ich bin auch ganz großer Bornholm Fan. Wir wollten letztes Jahr wieder dahin, waren aber zu spät mit der Planung, es gab keine adäquaten Ferienhäuser mehr. Aber ich bin schon X mal auf Bornholm gewesen, würde jederzeit wieder hinfahren. Wobei mich zugebenermaßen die etwas umständliche Anfahrt mit dem PKW nervt. Meistens staut man sich quer durch Deutschland, um endlich die Ostseeküste zu erreichen und dann muss man noch Fähre fahren - es ist eine aufwändige Anreise. Ganz früher (noch zu DDR Zeiten) sind wir mit TT-Linie (Nils Holgerson und Peter Pan) von Travemünde nach Trelleborg mit der Nachtfähre gefahren und dann weiter von Ystad nach Roenne. Später dann ab Sassnitz bzw. Neu Mukran und beim letzten Mal sogar direkt von Ystad, da sind wir die großen Brücken über die Ostsee bis Schweden gefahren (das ist ja das tolle heute, dass man "trockenen Fußes" nach Skandinavien fahren kann).
Dann bin ich ja auf ein paar Wiedersehensbilder gespannt!
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Ich würde wahnsinnig gerne mehr persönliche Erfahrungen über Kreuzfahrten lesen! Bisher ist das so gar nicht mein Reisestil, vielleicht wäre es genau deshalb nicht verkehrt mal mehr Berichte dazu zu lesen.
Und am liebsten würde ich auch gleich einen Bericht von Rainer lesen!
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Und am liebsten würde ich auch gleich einen Bericht von Rainer lesen!
Ich auch. Aber immer wenn ich den Rainer frage, hat der keine Lust, einen Bericht zu schreiben....
Ehrlicherweise glaube ich aber so oder so nicht daran, dass ein Reisebericht eigene Erfahrungen ersetzen kann. Gerade bei Kreuzfahrten gehen die Meinungen ja sehr auseinander, ob das ein guter Urlaub ist oder nicht. Typischerweise haben fast alle Anhänger von Kreuzfahrten einfach mal irgendwann eine Kreuzfahrt gemacht - und dann bleibt man hängen oder eben nicht.
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Also wenn ich mal bei irgendeinem Preisausschreiben eine Kreuzfahrt gewinnen sollte, dann werde ich sie hier meistbietend verhökern. 8)
Denn mich wird niemand auf (in) solch einen schwimmenden Käfig bekommen.
Beate
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Denn mich wird niemand auf (in) solch einen schwimmenden Käfig bekommen.
Dann können wir ja tauschen, wenn ich jemals einen Urlaub in einem Womo gewinnen sollte, dann werde ich ihn meistbietend verhökern (oder gleich verschenken). Denn mich wird niemand in solch einen klaustrophobischen Käfig bekommen.
Also einfach melden, vielleicht klappt es ja irgendwann.
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Denn mich wird niemand in solch einen klaustrophobischen Käfig bekommen.
Also einfach melden, vielleicht klappt es ja irgendwann.
Hahaha, aber aus diesem Käfig kann ich wenigstens aussteigen und die Natur um mich geniessen. Was ja auf einem Schiff evtl. nicht so ganz empfehlenwert ist.
Aber im Falle eines Falles würde ich auf Dich zurückkommen. :lach: :lach: :lach:
Beate
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Denn mich wird niemand auf (in) solch einen schwimmenden Käfig bekommen.
Dann können wir ja tauschen, wenn ich jemals einen Urlaub in einem Womo gewinnen sollte, dann werde ich ihn meistbietend verhökern (oder gleich verschenken). Denn mich wird niemand in solch einen klaustrophobischen Käfig bekommen.
Also einfach melden, vielleicht klappt es ja irgendwann.
Sehr gut, ich lieg flach!
Hätte ich die Wahl zwischen WOMO und Kreuzfahrt, würde ich wohl dann doch die Kreuzfahrt nehmen...
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Hätte ich die Wahl zwischen WOMO und Kreuzfahrt, würde ich wohl dann doch die Kreuzfahrt nehmen...
... und für mich wäre beides der Zonk. ;)
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Hahaha, aber aus diesem Käfig kann ich wenigstens aussteigen und die Natur um mich geniessen. Was ja auf einem Schiff evtl. nicht so ganz empfehlenwert ist.
Kommt drauf an. Tagsüber ist das meistens eher kein Problem, weil das Schiff im Hafen liegt. Und Nachts liege ich im Bett. Ich finde das eine außerordentlich gelungene Kombination. Aber wenn ich die Platzverhältnisse in einem Womo sehe, angefangen beim hoffnungslos zu engen Schlafzimmer bis zum ebenso hoffnungslos viel zu engen Klo, dann bin ich ehrlich, dann bin ich lieber auf dem Schiff in einem großen Bett in einem moderaten 20qm Zimmer mit schönem Balkon.
So gern ich Campingurlaub gemacht habe (geht leider heute nicht mehr), aber WoMo war mir immer ein Graus. Ich will nicht alle paar Tage irgendeinen Kackecontainer irgendwo abdumpen müssen und auf 1qm Toilettenräumen kriege ich allenfalls Verstopfung...
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... und für mich wäre beides der Zonk. ;)
Also zumindest geschenkt solltest Du es probieren. Vertraue mir einfach mal, es ist überraschend angenehm. Ob es dann der Urlaub seiner Wahl ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber gerade bei Kreuzfahrten dominieren nach meinem Empfinden mehr Vorurteile als bei jeder anderen Urlaubsform.
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So wenig weiß ich da gar nicht drüber und ich habe nicht behauptet dass es unangenehm ist (wobei ich im Urlaub nicht gerne viele Leute um mich habe - auf Städte stelle ich mich ein aber am liebsten Natur und dort zu zweit ist ideal).
Mein bester Freund verkauft Kreuzfahrten (hat sein eigenes Reisebüro) und macht ständig selber welche (mehrere im Jahr) und erzählt jedesmal wenn wir uns sehen davon.
Aber ich brauche meinen fahrbaren Untersatz, und jede Sekunde die Entscheidung - wo geht es hin.
Das genieße ich seit meinen ersten Reisen. Genau DAS ist für mich Urlaub & Erholung (vor allem für den Kopf).
Überleben würde ich die Kreuzfahrt sicherlich - aber ich brauch einfach den ständigen Wind der (Entscheidungs-)Freiheit um die Nase und der würde mir da genauso fehlen wie auf einer Busrundreise.
Eine Kreuzfahrt wäre für mich nur dann interressant, wenn ich anders nicht hinkomme (Spitzbergen, Südpol-Region usw.)
Gegen das Womo spricht die Schwerfälligkeit und Einschränkung des Gefährts nicht überall da hin zu kommen, wo ich mit dem PKW (bzw. Allrad) hinkomme + Aufwand und höhere Kosten.
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Da bin ich absolute derselben Meinung wie Horst. Bis auf den Preis: ein Womo muss nicht teuerer sein, im Gegenteil, es ist meistens ein bischen billiger.
Ich hab mal eine Rechnung gemacht:
https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g1-i12567-k12198397-What_is_cheaper_RV_or_car_hotel-Road_Trips.html
Beate
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Ist sicher eine Form der Erwartung an eine Reise. Kunden oder Kollegen erzählen manchmal von ihren Kreuzfahrterfahrungen, wobei dann schon mal Sätze fallen wie:
"Ach, in Rom gibt es ja so viel zu sehen, da sind wir lieber auf dem Schiff geblieben. Wir wussten gar nicht, wo wir anfangen sollten."
Oder: "In Bahrein war das Wetter so komisch diesig. Da hätte man auch erst eine Stunde in diese Hauptstadt fahren müssen, da sind wir dann auf dem Schiff geblieben." Das waren die gleichen, die auch in Dubai kein Sightseeing gemacht haben, sondern einen Wasserpark aufgesucht haben.
Ich habe die Vermutung, dass einige so ein Schiff einfach als riesiges Hotel nehmen, bei dem das Angebot an Ausflügen etwas abwechslungsreicher ist.
Eine Kollegin macht nur Kreuzfahrten, findet es oft anstrengend, aber nutzt die Schiffe wohl als bequemes Transportmittel Länder zu sammeln. So war sie ebenso wie ich schon in Taiwan, Japan und Korea, aber eben nicht jeweils 10 oder 8 oder 14 Tage, sondern nur ebenso viele Stunden.
Ich glaube, sollte ich eine Kreuzfahrt machen, muss ich einfach meine Erwartung ans Reisen verändern und entweder Erholung im Hinterkopf haben oder "einen Überblick gewinnen" oder einfach mit ganz leerem Kopf losreisen wie in ein unbekanntes Land und mich überraschen lassen ohne von vornherein schon Ärger über Enge, zu volle Pools / Restaurants und eine Stunde Warterei um vom Schiff zu kommen bei einem kostbaren 8-stündigen Aufenthalt zu zelebrieren.
Und WoMo? Ich koche schon daheim nicht und habe keinen Spaß daran, aber mal eben zum nächsten Steakhouse kann ich mit dem Ding dann auch nicht mehr fix fahren. Alleine in einem unbequemen Campingstuhl am Lagerfeuer ist sicher auch nicht die Erfüllung, aber ich würde auch nicht auf 8 qm bei Regen den ganzen Tag mit jemandem zusammen sein wollen. Ich liebe das Reisen ohne Ballast, will unabhängig sein, da werde ich mir nicht so einen Klotz ans Bein binden.
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Aber ich brauche meinen fahrbaren Untersatz, und jede Sekunde die Entscheidung - wo geht es hin.
Das genieße ich seit meinen ersten Reisen. Genau DAS ist für mich Urlaub & Erholung (vor allem für den Kopf).
Das ist auch für mich definitiv "Urlaub Nummer eins". Das ist das Beste vom Besten. Deutlich vor Kreuzfahrten. Aber ich habe zugegebenermaßen auch schon ganz anderen Urlaub gemacht, von reinem Strand und Campingurlaub (insb. auf Korsika, eine Zeit lang konnte ich mir gar nicht vorstellen, jemals etwas anderes zu machen), wir haben schon im großen Freundeskreis zusammen ein Ferienhaus gemietet und last not least ist unsere eigenes Häuschen in Holland, was ich seit meiner Kindheit schon kenne, immer ein besonderes Ziel.
Was ich nur schwer verstehen kann, bis auf wenige Ausnahmen wie "Saufurlaub auf dem Ballermann", dass man Urlaub beurteilt ohne ihn zumindest mal selbst ausprobiert zu haben. Wenn es nur nach Erzählungen gegangen wäre, dann wäre ich NIE USA Urlauber geworden und NIE großer Fan von Roadtrips geworden. Denn so hat alles angefangen, Sylvia hatte eine Kolliegin, die schon mehrfach in Kalifornien Urlaub gemacht hatte (das ist lange her) und ich hatte definitiv NULL BOCK, mit Sylvia auch mal so einen Urlaub zu machen. Sylvia hatte ihre liebe Not mich zu überzeugen, dass man auch mal etwas probieren sollte. Deswegen weiß ich aus ureigenster Erfahrung, dass es ein Riesenunterschied ist, ob man etwas erzählt bekommt, oder ob man es selbst mal probiert hat.
Bei mir war es dann effektiv so, dass ich eigentlich schon am 2. Tag (Fahrt von San Francisco Richtung Sacramento via Napa Valley - unser erster Urlaubstag in den USA, abgesehen vom Ankunftstag, wo wir nichts mehr unternommen haben) nicht mehr verstanden habe, warum ich eigentlich nicht USA Urlaub machen wollte. Bei den Kreuzfahrten war es definitiv anders, da erzählte uns ein anderer Freund von AIDA (damals war das noch nur ein einziges Schiff) und zeigte uns Videos, wo überraschend junge Leute auf dem Schiff Party machten. Und da ich immer schon gerne "Traumschiff" geschaut habe (ja ich weiß, fürchterliches Zeug, aber so schön kitschig), wollte ich unbedingt auch mal eine Kreuzfahrt machen. Wir sind dann 2004 zusammen mit "DocHoliday" für 14 Tage in der Karibik gewesen und das hat mich sehr beeindruckt, die Stimmung auf dem Schiff (für mich auch ein Urlaubskriterium) die war einfach einmalig. Das war wirklich 14 Tage gute Laune, Freude am Leben, ich war wirklich richtig glücklich. Das war einfach unfassbar schön. Das ist leider im Laufe der Jahre verloren gegangen, AIDA hat dieses Flair nicht mehr. Aber hängen geblieben ist immer noch die EInfachheit und auch der Luxus, den man einfach mal geniessen kann. Dass man nebenbei auch ferne Städte besucht, ist für mich nur Beiwerk. In der Karibik hatte ich ursprünglich überhaupt nicht vor, jemals von Bord zu gehen. Habe ich dann doch hie und da mal getan. Aber wie gesagt, was den Urlaub ausgemacht hat, das war die Stimmung.
Das ist übrigens auch bei Camping Urlauben ein wesentlicher Faktor, die menschliche Nähe und die ganz eigene Stimmung, die auf Campingplätzen (ganz speziell auf Zeltplätzen) herrscht, das ist für mich alleine schon den Urlaub wert. Das ist etwas anderes als mit dem Auto durch die Gegend zu düsen, da zählen andere Werte. Aber für mich sind das auch sehr hohe Werte. Aber Zelturlaub kann ich nicht mehr und das war auch 1997 im Krankenhaus eine der ersten bitteren Erkenntnisse die ich hatte, dass ich sicherlich niemals mehr meinen geliebten Zelturlaub würde machen können. Das ist auch so gekommen, aber ich bin dennoch nicht mehr unglücklich, ich habe andere Formen des Urlaubs lieben gelernt.
Insgesamt finde ich es in einem Forum wie Eumerika allerdings nicht sonderlich sachdienlich, wenn solche Vorurteilsbekundungen ohne jede Not ausgesprochen werden, dieses Forum lebt nun einmal von den Reiseberichten und da gehört es einfach dazu, dass auch mal Dinge berichtet werden, die einen selbst nicht so interessieren. Aber den Prügel rauszuholen und von vorneherein schlechte Stimmung zu machen im Sinne von "das würde ich geschenkt nicht machen", ist nicht besonders feinfühlig oder produktiv (das geht an Dich, Beate!). Deswegen habe ich einfach mal auf die gleiche Weise geantwortet, eigentlich ist das doch Banane, oder nicht? Leben und leben lassen. Niemand wird gezwungen, jeden Reisebericht zu lesen.
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"""dass man Urlaub beurteilt ohne ihn zumindest mal selbst ausprobiert zu haben."""
Naja, Rainer, Deine Bedenken mögen zwar für einen 20-jährigen gelten. Aber nach 50 intensiven Reisejahren (meine!) glaube ich doch, dass man beurteilen kann und weiss, was man will und was nicht.
In meinem Alter muss ich bestimmt nicht mehr ausprobieren, ob mir Kreuzfahrten gefallen. Ich weiss, dass ich auf einem Schiff nach ein paar Tagen Platzangst bekommen würde.
Oder, würdest Du Dich überreden lassen, wenn Dir jemand erzählt, ein Skiurlaub mit extremen Abfahrten ist das "Einzig Wahre" und nur bei einem solchen Urlaub wirst man glücklich????
Beate
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Naja, Rainer, Deine Bedenken mögen zwar für einen 20-jährigen gelten.
Vielen Dank für das Kompliment, aber ich bin nicht 20, ich werde dieses Jahr 60. Und ich weiß wovon ich rede. Und unabhängig davon, dass auch Alter vor Vorurteilen nicht schützt, geht es mir noch mehr darum, solche Vorurteile hier nicht auszusprechen. Das führt doch allenfalls dazu, dass die Leute sich gegenseitig den Kopf einschlagen und sowieso keiner mehr erzählen mag.
Oder, würdest Du Dich überreden lassen, wenn Dir jemand erzählt, ein Skiurlaub mit extremen Abfahrten ist das "Einzig Wahre" und nur bei einem solchen Urlaub wirst man glücklich?
Nein, das verlangt ja auch keiner, aber ich würde einfach schweigen. Und mich nicht ausgerechnet in ein Reiseforum stellen und laut herausposaunen, dass ich Skiurlaub geschenkt nicht machen würde.
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"""aber ich würde einfach schweigen""""
Alles OK; nachdem also nur eine Meinung gilt, werde ich somit also schweigen. ::)
Beate
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Wie gut, dass es so verschiedene Geschmäcker bei den Reisen und Reisearten gibt. Sonst wären womöglich die Reiseberichte alle ziemlich gleich. 8)
Viele unserer Freunde und Bekannten sind inzwischen Mehrfach-Kreuzfahrer, ich höre ganz gern deren Berichte, auch wenn uns diese Reiseart (noch) nicht zusagt. Also gern auch hier ein paar Kreuzfahrtberichte!
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Also gern auch hier ein paar Kreuzfahrtberichte!
Ich könnte anbieten:
Sapphire Princess - Mexican Riviera ab/bis LA (Ensenada & Cabo San Lucas) + Palm Springs
Caribbean Princess - Western Caribbean ab/bis Houston (Cozumel/Playa del Carmen, Roatan & Belize)
Sapphire Princess - Indonesia ab/bis Singapur (Jakarta, Bali, Komodo & Lombok) + Malaysia
Grand Princess - Mexican Riviera ab/bis SFO (Puerto Vallarta, Manzanillo, Mazatlan & Cabo) + Pinnacles NP
Crown Princess - South America / Cape Horn von Valparaiso bis Buenos Aires + Santiago + Iguazu + Rio
Diamond Princess - New Zealand ab/bis Sydney + Blue Mountains + Ayers Rock & Olgas
So ein Reisebericht ist immer ein großer Aufwand. Aber falls Interesse besteht mache ich das.
(da würde ich aber frühestens im März zu kommen)
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Oja bitte, Andreas
Also mich würde als erstes die Indonesientour interessieren 8) Denn Richtung Asien würde ich den Gatten am ehesten auf so einem Schiff bekommen ;D
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Alles OK; nachdem also nur eine Meinung gilt, werde ich somit also schweigen. ::)
Ne, immer noch nicht verstanden. Scheint das Alter wirklich keine Hilfe zu sein. Mit Meinung hat das nichts zu tun. Eher mit Respekt. Aber wenn Du es nur so umsetzen kannst, dann soll es eben so sein. Ich kann und will es nicht x-fach erklären.
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Eher mit Respekt.
Auch mein erster Gedanke zu diesem Thema. Diese "Nur ich reise richtig"-Mentalität scheint unter WoMo-Fahrern recht verbreitet zu sein.
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Da bin ich absolute derselben Meinung wie Horst. Bis auf den Preis: ein Womo muss nicht teuerer sein, im Gegenteil, es ist meistens ein bischen billiger.
Ich hab mal eine Rechnung gemacht:
https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g1-i12567-k12198397-What_is_cheaper_RV_or_car_hotel-Road_Trips.html
Beate
Der Link führt bei mir zu keiner Berechnung.
Würde mich aber mal interessieren, weil ich in Bezug auf die USA bisher zu anderen Ergebnissen gekommen bin.
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Aber ich brauche meinen fahrbaren Untersatz, und jede Sekunde die Entscheidung - wo geht es hin.
Das genieße ich seit meinen ersten Reisen. Genau DAS ist für mich Urlaub & Erholung (vor allem für den Kopf).
Das ist auch für mich definitiv "Urlaub Nummer eins". Das ist das Beste vom Besten. Deutlich vor Kreuzfahrten. Aber ich habe zugegebenermaßen auch schon ganz anderen Urlaub gemacht, von reinem Strand und Campingurlaub (insb. auf Korsika, eine Zeit lang konnte ich mir gar nicht vorstellen, jemals etwas anderes zu machen), wir haben schon im großen Freundeskreis zusammen ein Ferienhaus gemietet und last not least ist unsere eigenes Häuschen in Holland, was ich seit meiner Kindheit schon kenne, immer ein besonderes Ziel.
Was ich nur schwer verstehen kann, bis auf wenige Ausnahmen wie "Saufurlaub auf dem Ballermann", dass man Urlaub beurteilt ohne ihn zumindest mal selbst ausprobiert zu haben. Wenn es nur nach Erzählungen gegangen wäre, dann wäre ich NIE USA Urlauber geworden und NIE großer Fan von Roadtrips geworden. Denn so hat alles angefangen, Sylvia hatte eine Kolliegin, die schon mehrfach in Kalifornien Urlaub gemacht hatte (das ist lange her) und ich hatte definitiv NULL BOCK, mit Sylvia auch mal so einen Urlaub zu machen. Sylvia hatte ihre liebe Not mich zu überzeugen, dass man auch mal etwas probieren sollte. Deswegen weiß ich aus ureigenster Erfahrung, dass es ein Riesenunterschied ist, ob man etwas erzählt bekommt, oder ob man es selbst mal probiert hat.
Bei mir war es dann effektiv so, dass ich eigentlich schon am 2. Tag (Fahrt von San Francisco Richtung Sacramento via Napa Valley - unser erster Urlaubstag in den USA, abgesehen vom Ankunftstag, wo wir nichts mehr unternommen haben) nicht mehr verstanden habe, warum ich eigentlich nicht USA Urlaub machen wollte. Bei den Kreuzfahrten war es definitiv anders, da erzählte uns ein anderer Freund von AIDA (damals war das noch nur ein einziges Schiff) und zeigte uns Videos, wo überraschend junge Leute auf dem Schiff Party machten. Und da ich immer schon gerne "Traumschiff" geschaut habe (ja ich weiß, fürchterliches Zeug, aber so schön kitschig), wollte ich unbedingt auch mal eine Kreuzfahrt machen. Wir sind dann 2004 zusammen mit "DocHoliday" für 14 Tage in der Karibik gewesen und das hat mich sehr beeindruckt, die Stimmung auf dem Schiff (für mich auch ein Urlaubskriterium) die war einfach einmalig. Das war wirklich 14 Tage gute Laune, Freude am Leben, ich war wirklich richtig glücklich. Das war einfach unfassbar schön. Das ist leider im Laufe der Jahre verloren gegangen, AIDA hat dieses Flair nicht mehr. Aber hängen geblieben ist immer noch die EInfachheit und auch der Luxus, den man einfach mal geniessen kann. Dass man nebenbei auch ferne Städte besucht, ist für mich nur Beiwerk. In der Karibik hatte ich ursprünglich überhaupt nicht vor, jemals von Bord zu gehen. Habe ich dann doch hie und da mal getan. Aber wie gesagt, was den Urlaub ausgemacht hat, das war die Stimmung.
Das ist übrigens auch bei Camping Urlauben ein wesentlicher Faktor, die menschliche Nähe und die ganz eigene Stimmung, die auf Campingplätzen (ganz speziell auf Zeltplätzen) herrscht, das ist für mich alleine schon den Urlaub wert. Das ist etwas anderes als mit dem Auto durch die Gegend zu düsen, da zählen andere Werte. Aber für mich sind das auch sehr hohe Werte. Aber Zelturlaub kann ich nicht mehr und das war auch 1997 im Krankenhaus eine der ersten bitteren Erkenntnisse die ich hatte, dass ich sicherlich niemals mehr meinen geliebten Zelturlaub würde machen können. Das ist auch so gekommen, aber ich bin dennoch nicht mehr unglücklich, ich habe andere Formen des Urlaubs lieben gelernt.
Insgesamt finde ich es in einem Forum wie Eumerika allerdings nicht sonderlich sachdienlich, wenn solche Vorurteilsbekundungen ohne jede Not ausgesprochen werden, dieses Forum lebt nun einmal von den Reiseberichten und da gehört es einfach dazu, dass auch mal Dinge berichtet werden, die einen selbst nicht so interessieren. Aber den Prügel rauszuholen und von vorneherein schlechte Stimmung zu machen im Sinne von "das würde ich geschenkt nicht machen", ist nicht besonders feinfühlig oder produktiv (das geht an Dich, Beate!). Deswegen habe ich einfach mal auf die gleiche Weise geantwortet, eigentlich ist das doch Banane, oder nicht? Leben und leben lassen. Niemand wird gezwungen, jeden Reisebericht zu lesen.
Wenn du so gerne Zelturlaub gemacht hast, warum magst du dich mit einem Wohnmobil nicht anfreunden? Da hast du doch viel mehr Platz als im Zelt. Toilette und Dusche im Wohnmobil musst du ja nicht nutzen.
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Eher mit Respekt.
Auch mein erster Gedanke zu diesem Thema. Diese "Nur ich reise richtig"-Mentalität scheint unter WoMo-Fahrern recht verbreitet zu sein.
Andreas, hast Du eigentlich hier alles durchgelesen? Nicht nur ich habe was geschrieben. Auch einige andere User hier meinen, nur ihre Reiseart ist die richtige. Und wann man in einem Forum seine eigene Meinung nicht vertreten darf, dann brauche ich doch kein Forum, oder? Ich denke nicht, dass ein Forum dazu da ist, dass jeder dem Anderen Recht gibt.
Beate
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Und mich nicht ausgerechnet in ein Reiseforum stellen und laut herausposaunen, dass ich Skiurlaub geschenkt nicht machen würde.
:gruebel: Warum sollte man das nicht? Wenn derjenige so empfindet darf er das doch sagen! Ich bin jemand, der so ziemlich jede Art von Urlaub mitmacht, habe aber schon öfter in Kommentaren von meinen Berichten gelesen, das der eine oder andere diese Art des Reisens NIE machen würde - ist für mich okay!
Also gern auch hier ein paar Kreuzfahrtberichte!
Ich könnte anbieten:
Sapphire Princess - Mexican Riviera ab/bis LA (Ensenada & Cabo San Lucas) + Palm Springs
Caribbean Princess - Western Caribbean ab/bis Houston (Cozumel/Playa del Carmen, Roatan & Belize)
Sapphire Princess - Indonesia ab/bis Singapur (Jakarta, Bali, Komodo & Lombok) + Malaysia
Grand Princess - Mexican Riviera ab/bis SFO (Puerto Vallarta, Manzanillo, Mazatlan & Cabo) + Pinnacles NP
Crown Princess - South America / Cape Horn von Valparaiso bis Buenos Aires + Santiago + Iguazu + Rio
Diamond Princess - New Zealand ab/bis Sydney + Blue Mountains + Ayers Rock & Olgas
So ein Reisebericht ist immer ein großer Aufwand. Aber falls Interesse besteht mache ich das.
(da würde ich aber frühestens im März zu kommen)
Ich melde ebenfalls Interesse an: Vor allem Indonesien, Südamerika oder Westl. Karibik (am liebsten alle drei ;D), aber ich nehme was ich kriegen kann
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Eher mit Respekt.
Auch mein erster Gedanke zu diesem Thema. Diese "Nur ich reise richtig"-Mentalität scheint unter WoMo-Fahrern recht verbreitet zu sein.
Ungefähr so verbreitet wie unter Backpackern, Auto-plus-B&B-Rundreisenden, Busreisenden, Pauschal-Strandurlaubern,.... :zwinker: In einer gewissen Schottlandgruppe findet ihr viele mit der Mentalität, hier ist sie mir noch nicht aufgefallen.
Ich kann nachvollziehen, dass jemand, der im Urlaub Ruhe und Einsamkeit bevorzugt und zu volle Orte meidet, weiß, dass er sich auf Kreuzfahrten nicht wohlfühlt, auch ohne es mal ausprobiert zu haben. Und dann darf er/sie das auch kundtun, da stimme ich Silvia vollkommen zu.
Bei mir funktioniert der Link zu der Berechnung. Was in USA günstiger ist WoMo oder Auto+Motel, kann jeder nur für sich -und eigentlich sogar nur für jede einzelne Tour - ausrechnen, dazu gibt es zu viele individuelle Parameter. Wir haben es ausprobiert: im Juli/August 2011 war SUV + Motel/Hotel/Cabins günstiger, im Juni 2017 war es umgekehrt, selbst für ein größeres WoMo als unser damaliger Mini-Van.
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Wenn du so gerne Zelturlaub gemacht hast, warum magst du dich mit einem Wohnmobil nicht anfreunden? Da hast du doch viel mehr Platz als im Zelt. Toilette und Dusche im Wohnmobil musst du ja nicht nutzen.
Heute kommt beides nicht in Betracht, aber ein Womo nur als Schlafzimmer zu benutzen erscheint mir ziemlich rausgeworfenes Geld. Würdest Du das ernsthaft machen? Unabhängig davon ist ein Womo keinesfalls selbstverständlich geräumiger als beliebige Zelte. Wer will, kann sich selbst ein Zirkuszelt aufbauen und bereits im kleinen Iglu ist die Liegefläche größer als im Womo.
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Diese "Nur ich reise richtig"-Mentalität ...
.. ist genau das, was mich stört und ich kann definitiv keinen einzigen positiven Nutzen für unser Forum herleiten, so etwas herumzuposaunen. Mich wundert jegliche Meinung PRO, weil ich überhaupt rein GAR NICHTS positives daran erkennen kann.
Klar, wenn es dieser oder jener lieber mag, dann können wir vor jedem Reisebericht erst einmal die Hasstiraden vom Stapel lassen, wie blöd man so einen Urlaub findet. Das motiviert bestimmt extrem und erhöht die Freude am Reiseberichtschreiben.
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Ich kann nachvollziehen, dass jemand, der im Urlaub Ruhe und Einsamkeit bevorzugt und zu volle Orte meidet, weiß, dass er sich auf Kreuzfahrten nicht wohlfühlt, auch ohne es mal ausprobiert zu haben. Und dann darf er/sie das auch kundtun, da stimme ich Silvia vollkommen zu.
(http://www.smilies.4-user.de/include/Girls/smilie_girl_307.gif) Seine Meinung sollte man äußern dürfen, denn das bedeutet Austausch = Kommentare, wovon ein Forum lebt. Man kann/sollte aber niemandem seine Meinung aufzwingen. Wie Susan schon schrieb ist es doch toll, wenn jeder andere Vorlieben hat.
Irgendwann bilde ich mir auf einer Mini-Kreuzfahrt meine eigene Meinung. Mich stören die vielen Leute auf so einem großen Schiff, aber andererseits fasziniert mich so eine schwimmende Kleinstadt. Büffets bin ich nie abgeneigt :sabber: , aber wenn ich zu lange auf See wäre, dann muss ich hinterher abspecken :zwinker: und bekomme bestimmt einen Koller :cool2:.
Also immer her mit den Berichten :adieu:. Wer kein Interesse daran, der braucht weder mitlesen, noch kommentieren.
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In Bezug auf Indien und Äthiopien gibt es hier und an anderen Stellen im Internet und in meiner "echten" Umgebung auch die eine oder die andere Rückmeldung, dass man da niemals, niemals, niemals hinwolle... Und egal, ob jemand ein Reiseziel oder eine Reiseart für sich ausschließt, finde ich das völlig OK.
Ich glaube schon, dass jeder für sich ganz gut wissen und entscheiden kann, wie er Urlaub machen will auch ohne es zu probieren.
Wenn es darum geht, dass jemand meint, er würde nie im Leben Sushi oder Oliven oder Mangos oder Schokoladeneis essen und wisse jetzt schon, dass das nichts für ihn sei, dann finde ich es schon OK ihn einfach mal zum Probieren aufzufordern. Bei einem Urlaub, der weitaus mehr kostet an Zeit und Geld als ein vermurkstes Essen oder eine Gabel vom Teller des Tischnachbarn, finde ich schon, dass man sich frei entscheiden darf ohne sich rechtfertigen zu müssen.
Was Rainer meint, ist sicherlich die Absolutheit und die abwertende Formulierung und dahinter stehende Haltung, mit der du, Beate, mit einem Satz sowohl das wirklich freundliche Angebot eines Kreuzfahrtberichtes als auch die wertschätzenden Antworten auf das Angebot zunichte machst.
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Ehrlich gesagt die schlimmste "Strafe" mit einem Beitrag den man persönlich so gar nicht sinnvoll findet, ist doch die, dass man ihn ignoriert.
Zumindest bei mir ist das so.
Generell freue ich mich wenn wir hier mal etwas diskutieren und schlage vor nicht alles auf eine Goldwaage zu legen. Jeder darf seine Meinung schreiben so lange sie rechtlich in Ordnung ist und nicht beleidigend ist. Seine Meinung darf auch jeder behalten.
Das Leben zeigt in fortschreitendem Maße aber auch, dass Vorbehalte gegenüber Themen, Vorgängen ja sogar Menschen sich manchmal um 180° drehen können.
Also vielleicht mache ich ja auch noch eine Kreuzfahrt oder eine Womo-Reise. ;)
Was die bei tripadvisor gepostete Berechnung Womo-PKW angeht.
Das ist für mich keine objektive Berechnung sondern auch nur eine von tausend Ansatzmöglichkeiten.
200$ Durchschnitt für ein Hotel habe ich am Yellowstone oder in Downtown Manhattan in der Hauptsaison aber nicht in Milwaukee, Texas oder North Dakota.
Dazu das Essen. Ich gehe auf einer Reise eher selten abends Essen, sondern nehme mir gerne unterwegs was auf die Faust mit (z.B. Deli Abteilung im gehobenen Supermarkt meines Vertrauens).
Da lande ich deutlich unter 70$ zu zweit pro Tag.
Andererseits sind die nur 100 Meilen am Tag für manche die viel wandern ok - für welche die auch einige 8-Stunden Auto-Tage mit drin haben nicht gerade üppig angsetzt.
Was ich damit sagen will - das muss jeder für sich selber durchrechnen und hängt von persönlichem Verhalten ab.
In der Vergangenheit habe ich das Thema für einige Länder schon oft durchgerechnet und bin immer mindestens zu einem Unterschied von ca. 1000 € gekommen. Dazu das Problem in Großstädten (Parken), engen Straßen und rauhen Pisten.
Nur in Afrika mit dem geländetauglichen Dachzeltcamper war das anders und da habe ich das auch zweimal gemacht, auch weil es da in der Regel schön warm und trocken ist und Löwengebrüll zum Abspülen auch was hat. ;)
@Andreas & weitere Schreiber
würde mich über Berichte freuen
vielleicht bringt der mich ja dann doch noch mal zum Umdenken ;)
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https://www.tripadvisor.com/ShowTopic-g1-i12567-k12198397-What_is_cheaper_RV_or_car_hotel-Road_Trips.html
Hotel will cost about 200 Dollar/night
Milchmädchenrechnung. Ich habe in den letzten beiden Urlauben ZUSAMMEN in keinem einzigen Motel 200$ ausgegeben. Der Schnitt liegt bei ca. 90$ pro Nacht.
A cheap lunch, bought in a supermarket will be 20 Dollar for 2 Person
Milchmädchenrechnung. Ein Diner aus dem Supermarkt kostet unter 10$. Ein ganzes Hähnchen plus Kartoffelsalat gibt es für ca. 8$, davon sind wir beide pappensatt.
Diner, without wine/bear cost at least 50 Dollar.
Milchmädchenrechnung. Ich bringe nach dem nächsten Urlaub die Belege mit, für 50$ bekomme ich ein Diner inkl. Cocktail und Bier. Typischerweise ein großer Margarita, 2 große Bier, 2 Steaks mit Beilagen zzgl. Tax und Tipp im Texas Roadhouse, kostet komplett an die 50$. Das kostet es sowieso auch, wenn man im Wohnwagen fährt und Bier kann man auch genauso wie im Wohnwagen im Supermarkt kaufen und auch auf dem Zimmer trinken.
Definitiv ist SUV plus Motel ganz easy billiger zu bekommen als ein RV. Wer für 200$ jede Nacht im Motel übernachten muss, hat natürlich dann seine Problemchen bei der Abrechung.
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Was die bei tripadvisor gepostete Berechnung Womo-PKW angeht.
... ist von Beate selbst. Witzig!
Die Rechnung kommt für uns auch vorne und hinten nicht ansatzweise hin. 200$ ist berets das Tagesgesamtbrutto(!), inkl. Sprit, Hotel, Essen, Getränke, Eintritte, welches wir durschnittlich ungefähr erreichen. Manchmal liegen wir sogar deutlich drunter. Selbst in Moab (wo die Motels sehr teuer geworden sind) liegen wir nicht über 200$ pro Tag. Das Motel für Ostern 2019 wird 140$ pro Tag kosten, da kommen dann nur noch die Kosten für das Abendessen dazu. Mittags essen wir nichts, Frühstück im Motel oder ein Subway auf die Hand (kostet auch nicht die Welt). Sprit verbrauchen wir naturgemäß kaum in Moab, da wir wenig fahren.
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@Rainer - Unterschleif - Du hast bei mir abgeschrieben :hammer: ;)
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Mich stören die vielen Leute auf so einem großen Schiff, aber andererseits fasziniert mich so eine schwimmende Kleinstadt. Büffets bin ich nie abgeneigt :sabber: , aber wenn ich zu lange auf See wäre, dann muss ich hinterher abspecken :zwinker: und bekomme bestimmt einen Koller :cool2:.
Die vielen Leute sind eigentlich gar nicht das Problem, es wird zwar regelmäßig als Vorbehalt genannt, aber im Grund gesehen ist das Schiff kaum anders als ein großes Hotel. Mit der zusätzlichen Eigenschaft, dass es schwimmen kann.
Die Kabinen sind angenehm und geräumig und unterscheiden sich nicht maßgeblich von gemütlichen Hotelzimmern, erst Recht wenn man eine Kabine mit Balkon hat, das ist dann schon eine Annehmlichkeit, die in Hotels und Motels schon Seltenheitswert haben. In den USA hatte ich jedenfalls noch nirgends einen Balkon. Und was diesen Balkon so auszeichnet ist eigentlich weniger der Balkon selbst (der ist mickrig, das muss man zugeben), sondern das wirklich tolle Licht, weil dadurch die Meerseite komplett aus Glas besteht. Man hat also ein ganz tolles, hell ausgeleuchtetes Zimmer und bei Nacht kann man (wenn es nicht zu kalt draußen ist) auch die Balkontür offen stehen lassen und dem Meeresrauschen lauschen. Das übt durchaus eine ziemliche Faszination aus.
Buffets sind nur eine geringe Teilmenge der Verpflegungsoptionen, eher typisch für die AIDA Schiffe (obwohl auch bei den neuesten Schiffen eine Umorientierung stattgefunden hat zu noch mehr Auswahl und Abwechslung, konzeptionell wie auch rein vom Angebot her), viele Reedereien setzen eher auf Menu und Bedienrestaurants. Da ist für jeden sicherlich etwas zu finden.
Je größer ein Schiff, umso mehr Leute passen typischerweise drauf, aber umso mehr verteilen sie sich auch. Die neueste AIDA "Nova" hat beispielsweise 17(!) Restaurants. Da man selbst ja nur in einem dieser Restaurants ist, sind also im Schnitt 16 von 17 Restaurants nicht zu sehen und mithin auch nicht die entsprechenden Leute. Es verteilt sich einfach alles noch mehr. Es ist eher noch so, dass man auf so großen Schiffen leider (ich bedaure das) oft einen anderen Gast nicht zum zweiten Mal wiedertrifft. Da ich auch absoluter Gesellschaftsmensch bin, sitze ich auch gerne mit neuen Bekannten an der Bar und geniesse den Abend, aber wenn das Schiff so riesig ist, dann lernt man kaum jemanden mal besser kennen, was ich persönlich schade finde. Das war eben auf dieser Karibikreise genau anders herum, da haben wir nach kürzester Zeit schon eine sehr nette Truppe zusammengehabt und wir haben gemeinsam viele schöne Stunden verbracht. Das ist für mich genauso Urlaub wie im Arches NP irgendwelche Steine zu fotografieren.
Also lange Rede, kurzer Sinn, man muss keine Angst vor zu vielen Leuten haben, das verliert sich genauso selbstverständlich wie in großen Hotels. Wir sind auch schon zwei Mal in Moab zur "Easter Safari" gewesen, da wurde ich auch belächelt und gewarnt, Moab wäre vollgestopft und total überlaufen. Kann ich bis heute nicht nachvollziehen, ja, es waren insbesondere viele Rubikons zu sehen, aber es gab immer noch freie Zimmer und ich muss nicht ganz Moab für mich alleine haben. Es gibt nun einmal noch andere Menschen auf dieser Welt. Und das ist auch gut so.
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Man hat also ein ganz tolles, hell ausgeleuchtetes Zimmer und bei Nacht kann man (wenn es nicht zu kalt draußen ist) auch die Balkontür offen stehen lassen und dem Meeresrauschen lauschen. Das übt durchaus eine ziemliche Faszination aus.
Nun bin ich überzeugt :toothy9:. Ich liebe Meeresrauschen :zwinker:.
Das ist jetzt nicht so einfach daher gesagt. Ich habe mich tatsächlich schon wegen Mini-Kreuzfahrten in der Karibik informiert.
Mir schwebt da weniger die Aida, sondern eine der supergroßen Machenschaften der Meyer-Werft, z. B. die Anthem of the Seas (https://www.meyerwerft.de/de/meyerwerft_de/schiffe/kreuzfahrtschiffe/royal_caribbean_international/anthem_of_the_seas/anthem_of_the_seas_1.jsp) bzw. ein neueres wie Spectrum of the Seas vor. Frühestes "entern" aber erst in den Jahren 2021/2022.
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Mir schwebt da weniger die Aida, sondern eine der supergroßen Machenschaften der Meyer-Werft, z. B. die Anthem of the Seas (https://www.meyerwerft.de/de/meyerwerft_de/schiffe/kreuzfahrtschiffe/royal_caribbean_international/anthem_of_the_seas/anthem_of_the_seas_1.jsp) bzw. ein neueres wie Spectrum of the Seas vor. Frühestes "entern" aber erst in den Jahren 2021/2022.
Die Megapötte! Einmal will ich das vielleicht auch mal machen, aber im Prinzip bevorzuge ich (aus dem genannten Grund, dass man eher Bekanntschaften schließt) die kleineren Schiffe. Im übrigen braucht sich eine AIDA Nova nicht unbedingt vor den Royal Carribean Schiffen zu verstecken, ist zwar nicht ganz so groß (nach Länge), aber definitiv auch ein wirklicher Megapott. Mit max. 6.600 Passagieren auch absolute Riesenklasse.
Kabinenanzahl Anthem of the Seas: 2094
Kabinenanzahl AIDA Nova: 2626
https://www.meyerwerft.de/de/meyerwerft_de/schiffe/kreuzfahrtschiffe/aida_cruises/n_n__1/AIDAnova.jsp
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(aus dem genannten Grund, dass man eher Bekanntschaften schließt)
Urlaubsbekanntschaften brauche und will ich nicht.
Im übrigen braucht sich eine AIDA Nova nicht unbedingt vor den Royal Carribean Schiffen zu verstecken, ist zwar nicht ganz so groß (nach Länge), aber definitiv auch ein wirklicher Megapott. Mit max. 6.600 Passagieren auch absolute Riesenklasse.
Kabinenanzahl Anthem of the Seas: 2094
Kabinenanzahl AIDA Nova: 2626
https://www.meyerwerft.de/de/meyerwerft_de/schiffe/kreuzfahrtschiffe/aida_cruises/n_n__1/AIDAnova.jsp
OK, dann ist es egal welches Schiff. Hauptsache die schippert uns drei Tage durch die Karibik.
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Andererseits sind die nur 100 Meilen am Tag für manche die viel wandern ok - für welche die auch einige 8-Stunden Auto-Tage mit drin haben nicht gerade üppig angsetzt.
Vor allem verstehe ich ehrlich nicht, wieso man so etwas so schreibt, wobei man nur wenige Monate vorher die eigene Erfahrung gemacht hat, dass das vorne und hinten nicht reicht und man selbst zur Strafe 2.000 Meilen nachbezahlen durfte. Direkt am Anfang des letzten Reiseberichts:
dass wir viel zu wenige Meilen gebucht haben und letztendlich 2000 Meilen nachzahlen mussten
Die ganzen Zahlen werden (zu Recht) von Kommentatoren in dem Tripadvisor Forum angezweifelt, aber warum man selbst die eigene Erfahrung ignoriert, der Sinn erschließt sich mir nicht. Auch die Annahme, dass ein "kleiner PKW" pro Tag 50USD kostet, ist völlig übertrieben. So viel kostete unser Minivan letztes Jahr, kleine PKWs gibt es schon ab der Hälfte! Für den nächsten Urlaub habe ich gestern gebucht, Standard SUV (also durchaus schon ein größeres Modell, kein Midsize SUV), für 23 Tage 778€ inkl. aller Versicherungen. Ein Midsize SUV hätte 630,-€ gekostet, das war uns den Aufpreis für ein StandardSUV wert. Auf 23 Tage umgerechnet ist das 778/23 =33,82€ und für den MidsizeSUV wären es 630,-€/23 = 27,30€ pro Tag.
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Wenn du so gerne Zelturlaub gemacht hast, warum magst du dich mit einem Wohnmobil nicht anfreunden? Da hast du doch viel mehr Platz als im Zelt. Toilette und Dusche im Wohnmobil musst du ja nicht nutzen.
Heute kommt beides nicht in Betracht, aber ein Womo nur als Schlafzimmer zu benutzen erscheint mir ziemlich rausgeworfenes Geld. Würdest Du das ernsthaft machen? Unabhängig davon ist ein Womo keinesfalls selbstverständlich geräumiger als beliebige Zelte. Wer will, kann sich selbst ein Zirkuszelt aufbauen und bereits im kleinen Iglu ist die Liegefläche größer als im Womo.
Warum nicht? Wenn ich nicht zelten könnte/wollte, aber gern das Campingplatzfeeling hätte, in der Natur übernachten wollte… .
Letzteres kommt auf das WoMo an. Es gibt gerade in den USA durchaus WoMo, die eine sehr große Liegefläche haben.
Uns hat in der Hinsicht so ein wenig ein Virus erfasst. Wir waren im letzten Oktober in Namibia mit einem ganz kleinen WoMo, das hat uns so gut gefallen, dass wir das dieses Jahr gleich wieder machen.
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So, jetzt hattet Ihr genug Zeit, über mich herzuziehen. Und ich muss sagen, ich finde es schon "befremdlich", wenn ausgerechnet diese User hier, die noch nie mit einem Womo unterwegs waren, sich anmassen, meine Preiskalkulation als falsch zu bezeichnen. Ich kann dazu nur sagen, dass ich jeden einzelnen Preis sauber recherchiert habe.
Und natürlich ist auch klar, wenn ich 2000 Meilen mehr fahre als ich gebucht habe, dass ich die dann nachzahlen muss. Oder müsst Ihr im Restaurant nicht auch mehr bezahlen, wenn Ihr eine zweite Portion bestellt?
Egal wie, ich bitte hiermit Rainer ganz offiziell, mein Konto hier zu löschen und natürlich auch meine Fotogalerie. Ich muss leider feststellen, dass sich hier im Forum genau derselbe unmögliche Ton aus dem USA-Forum fortsetzt. Anscheinend werden manche wirklich nie klug.
Beate
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Warum nicht? Wenn ich nicht zelten könnte/wollte, aber gern das Campingplatzfeeling hätte, in der Natur übernachten wollte…
Das ist aber nicht das Feeling, was ich meinte. Das "Zelt Feeling" ist die Gemeinschaft, der soziale Zusammenhalt auf einem Campingplatz. Gegenseitig beim Zeltaufbau helfen usw., das ist eine eigene Stimmung. Ich kann heute weder im Zelt noch im Womo sinnvoll übernachten, weil ich zum einen wahrscheinlich nicht einmal in das Womo reinkäme (die Stufe(n) sind ein extremes Hindernis für mich) und da ich aus verschiedenen Gründen mehrfach Nachts auf die Toilette muss, ist das die absolute Katastrophe, wenn ich da immer zu einem Toilettenhaus pilgern müßte. "NoGo" wie es auf Neudeutsch heißt.
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So, jetzt hattet Ihr genug Zeit, über mich herzuziehen. Und ich muss sagen, ich finde es schon "befremdlich", wenn ausgerechnet diese User hier, die noch nie mit einem Womo unterwegs waren, sich anmassen, meine Preiskalkulation als falsch zu bezeichnen.
Der Womo Teil Deiner Preiskalkulation steht an keiner Stelle zur Debatte. Den glaube ich aufs Wort. Bis auf die Tatsache, dass Du die zu vielen Meilen unterschlagen hast (s.u.).
Es wird ansonsten ausschließlich der Teil SUV/Motel hier besprochen und ausgerechnet dieser User hier war schon 20 Mal in den USA und weiß sehr sehr genau, wovon er spricht. Das hat mit Anmaßen überhaupt rein gar nichts zu tun. Du stellst ja zwei Teile gegenüber und den einen Teil kann ich ganz ausgezeichnet beurteilen.
Und natürlich ist auch klar, wenn ich 2000 Meilen mehr fahre als ich gebucht habe, dass ich die dann nachzahlen muss.
Und warum schreibst Du das nicht in die Kalkulation beim Tripadvisor, die Du am 30.12.2018 erst Online gestellt hast, mithin NACH dem Urlaub im Herbst? Wider besseres Wissen?
Ich muss leider feststellen, dass sich hier im Forum genau derselbe unmögliche Ton aus dem USA-Forum fortsetzt.
Sind ja auch dieselben Teilnehmer, inklusive Dir selbst, oder nicht "miwunk" aka "BeateR"?
Anscheinend werden manche wirklich nie klug.
Da sprichst Du ein großes Wort gelassen aus.
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Ich sag ja: keine Ahnung!!
Jedes Wohnmobil hat ein WC.
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Da hat Silke definitiv besser aufgepasst...
Ich WILL das Klo nicht benutzen, es ist mir nicht nur hoffnungslos zu eng, ich habe auch keinen Bock, regelmäßig das Klo zu leeren. Ich finde die Toiletten im Flugzeug schon eine Katastrophe und die brauche ich weder zu leeren, noch sind sie kleiner als in RVs. Ist zugegebenermaßen selbst auf einem Kreuzfahrtschiff schon grenzwertig, aber immer noch machbar.
Und es bleibt sowieso dabei, dass Womos eine Einstiegshürde haben, die ich mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht meistern kann.
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Und jetzt machen wir nochmal einen Schlussstrich und halten ein.
Denn es geht mir nach wie vor überhaupt nicht darum, andere davon zu überzeugen, dass ich besseren Urlaub mache als sie. Im Gegenteil, ich bin der Meinung, jeder soll machen, was er für richtig hält.
Worauf ich (von Anfang an) hinaus wollte und will, ist die Tatsache, dass ich solche "Unmutsbekundungen" und Beweisversuche, dass man selbst den besten Urlaub macht und alle anderen sowieso keine Ahnung haben, für maximal unproduktiv halte und dass solche sinnlosen Diskussionen allenfalls zu Streit führen und sonst nichts. Nun haben sich ja einige hier zu Wort gemeldet und es waren auch Stimmen dabei, die meinten, das müßte man doch als eigene Meinung schreiben können.
Und ich sage, ja, kann man machen, aber es führt zu Streit. Zwangsläufig. Das ist einfach so, auch wenn ich lange Zeit selbst anders geglaubt habe. Und weil ich weiß, dass so etwas nur zu Streit führt und weil es sowieso überhaupt keinen Nährwert hat, bin ich der Meinung, dass wir solche Dinge hier aus dem Eumerika heraushalten sollen.
Wer es immer noch nicht glaubt - ich habe jetzt hier nichts anderes getan, als meine (unmaßgebliche) Meinung zu schreiben. Ich habe niemanden beleidigt und niemanden einen Idioten genannt. Und dennoch will Beate jetzt hier aufhören. Was muss ich noch unternehmen, damit es allen einleuchtet, dass solche Threads nur zu Streit führen? Mich selbst heraushalten? Das kann es ja wohl kaum sein, entweder alle sagen ihre Meinung oder keiner. Aber wie man sieht, es gibt einfach Themen, die führen zwangsläufig zu Streit. So wie hier. Plakativer geht es kaum noch.
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Aber wie man sieht, es gibt einfach Themen, die führen zwangsläufig zu Streit. So wie hier. Plakativer geht es kaum noch.
Weil Leute immer wieder in Foren den Fehler machen etwas zu einem Thema geschriebenes persönlich und tödlich ernst zu nehmen. Ist doch völlig wurscht was wir hier schreiben. Das hat doch null Einfluss auf irgendwas. Bestenfalls bekommt jemand einen Impuls, einen Gedanken, eine neue Richtung. Das wäre schön und manchmal klappt das ja auch.
Aber jetzt in Zukunft jeden intensiver geführten Meinungsaustausch wo man halt mal nicht immer nur alles toll findet was der andere schreibt abzuwürgen ... wäre das besser?
Also ich finde nicht, akzeptiere es aber wenn es die Mehrheit hier gerne anders hätte.
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Aber jetzt in Zukunft jeden intensiver geführten Meinungsaustausch wo man halt mal nicht immer nur alles toll findet was der andere schreibt abzuwürgen ... wäre das besser?
Natürlich überhaupt nicht. Aber mir fällt auch kein Mittel ein, warum nach wenigen verschiedenen Meinungen nur noch der Austritt adäquat erscheint. Wie denken denn andere darüber, wie man damit umgehen soll als Forenbetreiber? Ich weiß es einfach nicht.
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Den Wunsch danach den Account zu löschen, finde ich plakativ. Wer gehen will, kann es einfach tun, da muss man nichts ankündigen und nicht theatralisch danach rufen, dass der Account gelöscht wird. Oder man kann dem Admin eine PN schreiben.
Wie es mit Bildern rein rechtlich ist, weiß ich nicht. Ich habe keine Ahnung, ob man das Recht hat, dass die zur Verfügung gestellten Bilder gelöscht werden. Sofern man aber die Bilder von einem eigenen Account verlinkt hat, hat man es ja ohnehin selbst in der Hand diese zu löschen.
Man muss sich halt wie "im echten Leben" auch immer mal selbst überprüfen, ob man sich etwas vorzuwerfen hat, vielleicht auch irgendwann einfach mal die Klappe halten und sich ggf. entschuldigen. Manchmal habe ich in verschiedenen Internet-Situationen auch schon die Erfahrung gemacht, dass es nicht immer wirklich sinnvoll ist selbst zu antworten, sich ineinander zu verbeißen und weiter zu eskalieren, sondern andere antworten zu lassen, was oft Dampf rausnimmt, oder man kann einen Diskussionsstrang einfach ins Leere laufen lassen.
Speziell in diesem Thread sehe ich aber bei dir, Rainer, keinerlei Anlass die Klappe zu halten. Ich fand dich erstaunlich samtpfotig, so für deine Verhältnisse ;D
Ansonsten: Reisende soll man nicht aufhalten. Wenn jemand auf Krawall gebürstet oder auch echt gekränkt ist, ist es besser, er geht, bevor er versucht das Forum aufzumischen, indem er bleibt und Stimmung macht.
Das kann ich aber auch leicht sagen, weil ich hier kein Admin bin und somit mir keine besondere "Moral" auf die Fahne schreiben muss, sondern einfach meine Meinung schreiben kann. Als Admin hätte ich aber wohl schon den Anspruch an mich, dass alle sich möglichst wohl fühlen und nicht die Flinte ins Korn werfen, wobei es hier schon Mitglieder gab, die gegangen sind, um die es mir wirklich Leid getan hat, speziell Flicka, wobei ich denke, das hätte man verhindern können und vielleicht sogar müssen.
Beate kündigt ja gerade nicht zum ersten Mal ihren Austritt aus einem Forum an. Ich habe an verschiedenen anderen Stellen im Internet auch schon diese Kränkbarkeit bemerkt aufgrund von Meinungsverschiedenheiten, insbesondere wenn sie auf dem Holzweg war. Das Aufstellen von nicht immer richtigen Behauptungen hingegen und auch sehr brüsk geäußerten Meinungen, die gut geeignet sind andere vor den Kopf zu stoßen, funktioniert immer wunderbar. Ein "upps, war ein Missverständnis" oder "wusste ich nicht" oder "ja, stimmt, so kann man das auch sehen" oder ähnliches habe ich von ihr noch nie gelesen, was den Umgang auch nicht immer leicht macht. Ist schade, aber die Alternative wäre sich entweder zu verbiegen oder aber sie nicht mehr ernst zu nehmen, das wiederum wird sie auch nicht wollen...
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Den Wunsch danach den Account zu löschen, finde ich plakativ. Wer gehen will, kann es einfach tun, da muss man nichts ankündigen und nicht theatralisch danach rufen, dass der Account gelöscht wird. Oder man kann dem Admin eine PN schreiben.
Wie es mit Bildern rein rechtlich ist, weiß ich nicht. Ich habe keine Ahnung, ob man das Recht hat, dass die zur Verfügung gestellten Bilder gelöscht werden. Sofern man aber die Bilder von einem eigenen Account verlinkt hat, hat man es ja ohnehin selbst in der Hand diese zu löschen.
Man muss sich halt wie "im echten Leben" auch immer mal selbst überprüfen, ob man sich etwas vorzuwerfen hat, vielleicht auch irgendwann einfach mal die Klappe halten und sich ggf. entschuldigen. Manchmal habe ich in verschiedenen Internet-Situationen auch schon die Erfahrung gemacht, dass es nicht immer wirklich sinnvoll ist selbst zu antworten, sich ineinander zu verbeißen und weiter zu eskalieren, sondern andere antworten zu lassen, was oft Dampf rausnimmt, oder man kann einen Diskussionsstrang einfach ins Leere laufen lassen.
Speziell in diesem Thread sehe ich aber bei dir, Rainer, keinerlei Anlass die Klappe zu halten. Ich fand dich erstaunlich samtpfotig, so für deine Verhältnisse ;D
Ansonsten: Reisende soll man nicht aufhalten. Wenn jemand auf Krawall gebürstet oder auch echt gekränkt ist, ist es besser, er geht, bevor er versucht das Forum aufzumischen, indem er bleibt und Stimmung macht.
Das kann ich aber auch leicht sagen, weil ich hier kein Admin bin und somit mir keine besondere "Moral" auf die Fahne schreiben muss, sondern einfach meine Meinung schreiben kann. Als Admin hätte ich aber wohl schon den Anspruch an mich, dass alle sich möglichst wohl fühlen und nicht die Flinte ins Korn werfen, wobei es hier schon Mitglieder gab, die gegangen sind, um die es mir wirklich Leid getan hat, speziell Flicka, wobei ich denke, das hätte man verhindern können und vielleicht sogar müssen.
Beate kündigt ja gerade nicht zum ersten Mal ihren Austritt aus einem Forum an. Ich habe an verschiedenen anderen Stellen im Internet auch schon diese Kränkbarkeit bemerkt aufgrund von Meinungsverschiedenheiten, insbesondere wenn sie auf dem Holzweg war. Das Aufstellen von nicht immer richtigen Behauptungen hingegen und auch sehr brüsk geäußerten Meinungen, die gut geeignet sind andere vor den Kopf zu stoßen, funktioniert immer wunderbar. Ein "upps, war ein Missverständnis" oder "wusste ich nicht" oder "ja, stimmt, so kann man das auch sehen" oder ähnliches habe ich von ihr noch nie gelesen, was den Umgang auch nicht immer leicht macht. Ist schade, aber die Alternative wäre sich entweder zu verbiegen oder aber sie nicht mehr ernst zu nehmen, das wiederum wird sie auch nicht wollen...
Besser hätte man es nicht schreiben können.
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Nur noch ein letzte Kommentar:
vom USA-Forum bin ich ausgetreten, weil der Ton dort einfach zu bösartig war. Und jetzt stelle ich fest, dass dieser Ton hier weitergeht. Dort drüben ist es im übrigen inzwischen wieder sehr manierlich.
Vielleicht weil die Quertreiber weg sind?
Und hier bin ich nicht ausgetreten, weil andere User eine andere Meinung haben, sondern weil ich vom Forenbetreiber explizit aufgefordert wurde, zu schweigen wenn ich eine andere Meinung habe. Und das geht nun mal wirklich nicht. Der Forenbetreiber ist der Hausherr, und wenn der mich auffordert zu schweigen, dann ist das ein Rauswurf.
Und dann kamen die üblichen Verdächtigen mit Nachtreten: z.B. wurde mir unterstellt, ich würde falsche Informationen verbreiten (Preise) etc.
Und ich würde "wie alle Wohnmobil-Reisenden" meinen, nur meine Art des Reisens ist die Richtige. Eine absolute Verallgemeinerung, die aber genau auf den Schreiber zurückfällt, denn DER hat ja diese Vorurteile.
Wenn Ihr alle das als "Normal" empfindet, dann weiss ich wirklich nicht mehr weiter.
Beate
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Falsch: "Der Forenbetreiber" hat angemerkt, dass ER dann schweigen würde, nachdem DU verbale Backpfeifen verteilt hast nach dem Angebot eines Users einen Kreuzfahrtreisebericht zu schreiben. Dem "Forenbetreiber" kannst du sicher auch nicht verwehren, dass er auch mal als User seine Meinung kund tut, auch wenn das mal zur Rollenkonfusion führen kann, was hier aber meiner Meinung nach nicht einmal passiert ist.
Rainer hat in allen seinen Postings sachlich geschrieben, hat keine allgemeingültigen Thesen aufgestellt, hat nur in der Ich-Form von sich berichtet. Das ist vorbildlich, zumal wir alle wissen, dass Rainer das auch schon anders gemacht hat.
Dann hast du deine Berechnung ins Spiel gebracht, die übrigens auch bei mir sehr den Eindruck erweckt hat, dass du WoMo-Touren schön gerechnet hast. "Der Forenbetreiber" hat auch das rein sachlich betrachtet vor dem Hintergrund seiner Erfahrungen.
Du wiederum hast darauf ausgesprochen angepisst reagiert und hast mal eben pauschal so ziemlich allen inzwischen Antwortenden unterstellt über dich herzuziehen.
Den von dir bemängelten "Ton" hast meiner Meinung nach du zu verantworten. Wenn übrigens der "Ton" bei usa-reise.de so furchtbar war, stellt sich die Frage, warum du dann als "Miwunk" innerhalb kürzester Zeit wieder auferstanden bist. Du hättest übrigens ebenso deinen alten Account wieder nutzen können.
Ähnliche Abgänge von dir habe ich auch schon in anderen Foren gesehen, zuletzt bei Erhard. Es kann also nicht nur mit dem "Ton" hier oder bei usa-reise.de zu tun haben.
Also, Beate, mach dir nichts vor. DU SELBST hast es zum großen Teil in der Hand, wie man dir begegnet.
Und solltest du jetzt damit kommen wollen, dass ich dich hier disse: DU hast die Diskussion in aller Öffentlichkeit begonnen und damit die Bahn freigegeben, dass andere dazu ihre Ansicht äußern können. Ansonsten hättest du die Möglichkeit einfach nutzen können sang- und klanglos zu gehen.
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OK, das war jetzt die letzte Beschimpfung, die ich mir angetan habe.
Eine Anmerkung noch: es wurde erwähnt, dass man sich ja nicht abmelden müsse, man brauche ja einfach nicht mehr zu schreiben. Ihr erwartet also, dass man sich ganz heimlich still und leise wie ein Dieb davonschleicht?????
Ich hatte eigentlich zumindest vom Forenbetreiber eine Entschuldigung erwartet.
Tschüs
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Ich hatte eigentlich zumindest vom Forenbetreiber eine Entschuldigung erwartet.
Damit hätte ich nicht das geringste Problem, nur weiß ich nicht, für was?
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Nach sorgfältigem Lesen zum Thema "Beschimpfen" komme ich zu dem Schluss, dass du vielleicht das Wort "angepisst" meinen könntest. Ich nehme gerne den Ausdruck zurück und ersetze ihn durch "gekränkt", verbunden mit der Bitte an dich dieses verbale Missgeschick zu entschuldigen.
Und ansonsten: Tschüs, Beate!
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OK, das war jetzt die letzte Beschimpfung, die ich mir angetan habe.
Tschüs
Wo wurdest du beschimpft? Ich kann nichts Derartiges lesen.
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Also im Vergleich zu manch anderem Forum geht es hier doch friedlich und freundlich zu. So zumindest mein Eindruck aus dem was ich so lese, das ist nun nicht jeder Beitrag zu jedem Thema aber genug denke ich. Daher sollte die Gruppe auch die ein oder andere Meinungsverschiedenheit aushalten können. Und wer starke Worte benutzt, sollte auch starke Worte hinnehmen können.
Beates "Austritt" finde ich völlig übertrieben und ist mir absolut unverständlich. Und ich sehe keinen Grund, dass Rainer sich zu entschuldigen sollte.
Aber jetzt in Zukunft jeden intensiver geführten Meinungsaustausch wo man halt mal nicht immer nur alles toll findet was der andere schreibt abzuwürgen ... wäre das besser?
Natürlich überhaupt nicht. Aber mir fällt auch kein Mittel ein, warum nach wenigen verschiedenen Meinungen nur noch der Austritt adäquat erscheint. Wie denken denn andere darüber, wie man damit umgehen soll als Forenbetreiber? Ich weiß es einfach nicht.
Die Kommunikationsform Forum führt eben leichter mal zu Missverständnissen und eventuell gekränkten Gefühlen. Egal wie sehr ich mich bemühe, mich klar auszudrücken, kommt es eben doch vor, dass die Leser etwas anders verstehen als ich es gemeint habe. Weil sie es anders auslegen, als ich dachte; weil sie sich persönlich angesprochen fühlen, obwohl ich nur allgemein was sagen wollte; weil wir eben alle unterschiedliche Charaktere sind und gleiche Worte unterschiedlich interpretieren; weil ...
Und durch die Zeitverzögerung kommt eben manchmal auch eine Klarstellung zu spät oder unpassend. Umgekehrt verstehe ich manche Beiträge eben anders als andere und/ oder der Schreiber es wollte, was wiederum zu falsch verstandenen Kommentaren führen kann und schon geht die Spirale los...
Daher ist es durchaus eine knifflige Aufgabe zuzusehen, dass sich möglichst alle Mitglieder wohlfühlen und keiner die Flinte ins Korn wirft wie Birgit so schön schreibt. Eine Aufgabe für uns alle und nicht nur Betreiber und/oder Moderatoren. In manchen Fällen ist es lohnend, sinnvoll oder sogar notwendig zu vermitteln zu versuchen oder einzugreifen, in anderen nicht. Da gibts meiner Meinung nach kein Für-alle-Fälle-Mittel.
Persönlich wünsche ich mir, dass Beleidigungen und persönliche Angriffe unterbunden werden, nicht zum eigentlichen Thema gehörende oder zu weit weg führende Diskussionen woanders weitergeführt werden, Verallgemeinerungen wie "die WoMo-Fahrer", die "Kreuzfahrer" etc vermieden werden und auch mal gesagt wird, dass dieses oder jenes Thema nicht schon wieder durchgekaut werden muss. Alles weitere liegt bei jedem Mitglied selbst
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Eigentlich wollte ich mich zu diesem "Kinderkram" nicht äußern.
Beate kündigt ja gerade nicht zum ersten Mal ihren Austritt aus einem Forum an.
So isses und auch hier kündigte Beate immer mal wieder ihren Austritt an. Aber statt konsequent zu sein ... :floet: , haut sie lieber auf die Pauke.
Liebe Beate,
ich habe im Reise durch Amerika-Forum und bei Discover America deine Trotzreaktionen und Austritte miterlebt.
Sobald dir etwas nicht in den Kram passt, fühlst du dich angegriffen :weissnicht:. Hast du denn sonst keine anderen Hobbies Sorgen im Leben?
Und wenn du deinen Frust nicht mehr in den Foren ablassen kannst, dann müssen wohl künftig die Nachbarn dran glauben :totlach:.
Also im Vergleich zu manch anderem Forum geht es hier doch friedlich und freundlich zu. So zumindest mein Eindruck aus dem was ich so lese, das ist nun nicht jeder Beitrag zu jedem Thema aber genug denke ich. Daher sollte die Gruppe auch die ein oder andere Meinungsverschiedenheit aushalten können. Und wer starke Worte benutzt, sollte auch starke Worte hinnehmen können.
Beates "Austritt" finde ich völlig übertrieben und ist mir absolut unverständlich. Und ich sehe keinen Grund, dass Rainer sich zu entschuldigen sollte.
Den Worten von Susan schließe ich mich an.
Wie heißt es auch in deinem Fall so schön: Wer im Glaskasten sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen :cool2:.
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Ich habe mir gerade den gesamten Thread durchgelesen, nach dem ich die letzten zwei Tage nicht im Forum war.
Auch wenn das die meisten wohl anders sehen, aber ich kann Beate, bezogen auf den Beginn der Diskussion, verstehen. Warum sollte sie nicht sagen, dass sie nie eine Kreuzfahrt machen würde? Sie hat damit doch niemanden beleidigt, schlecht gemacht usw. Anders wäre es gewesen, wenn sie auf DaNiDos Ankündigung eines Kreuzfahrtberichts geschrieben hätte, bitte nicht, so einen Bericht weder ich nicht lesen o.ä. Aber das war nicht der Fall.
Allerdings sehe ich den Austritt aus dem Forum durch Beate als übertrieben an. Da gebe ich allen anderen Recht, die daraufhinweisen, dass die Kommunikation in einem Forum nicht mit der persönlichen Kommunikation zu vergleichen ist und vieles einem selbst anders erscheint als es gemeint war.
Außerdem hatten wir das Thema Kreuzfahrten und ob man das machen will oder nicht und warum, doch in sehr ähnlicher Form schon mal. Auch da hat Beate geäussert, dass sie niemals eine Kreuzfahrt machen würde und Rainer, du hast dich damals schon über ihre Haltung geärgert.
Wie ich auch damals schon geschrieben habe, auch ich würde keine Kreuzfahrt machen (zumindest nicht, solange mir das Reisen in der jetzigen Form gesundheitlich möglich ist, ich sage also nicht "niemals") und das weiß ich, auch wenn ich noch nie eine gemacht habe. Und zwar geht es mir nicht darum, ob zu viele Leute, die Art der Leute, das Buffet, die Größe der Kabine usw., denn das kann man sicherlich nur wissen, wenn man es ausprobiert hat, sondern weil es mir beim Reisen darauf ankommt, eine Land (oder eine Region oder eine Stadt) intensiv kennenzulernen. Dazu gehört, dass ich mich vorab über das Land informiere, zur Geschichte, zur aktuelle Politik, den einen oder andere Roman dazu lese und dann vor Ort einiges vom Leben dort mitbekommen möchte, d.h. dort essen gehen, dort einkaufen gehen, Fernsehprogramm, die Einwohner ein bisschen "beobachten" und all das geht nicht, wenn ich wie bei einer Kreuzfahrt immer nur stundenweise vor Ort bin.
Was ich mir vorstellen könnte, wäre wie zuletzt von Silvia in ihrem Russlandbericht geschildert, eine Kreuzfahrt, die im Urlaubsland startet und sich dann ausschließlich im Urlaubsland bewegt, d.h. dass man z.B. verschiedene Orte, die an einem Fluß liegen, anschaut in einer Region, die nicht für einen Roadtrip geeignet ist.
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Liebe Beate,
als Mit-Admin dieses Forums wünsche ich Dir alles Gute.
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Warum sollte sie nicht sagen, dass sie nie eine Kreuzfahrt machen würde?
Das hat niemand verlangt. Das ist mehrfach und zu Recht klargestellt worden (nicht nur von mir). Ich habe EXPLIZIT geschrieben, ICH würde schweigen. Ich schreibe das niemandem vor, an keiner Stelle, aber WENN dann jemand so seine Meinung schreibt, dann muss er auch damit rechnen, dass die Meinung kommentiert wird. Natürlich könnte man auch dann immer noch als Widersacher schweigen, aber das ist dann wirklich sehr devot, wozu? Jeder, der seine Meinung schreibt, stellt sie zur Diskussion.
Und dann in letzter Konsequenz mit wilden (und anders kann man das nicht nennen) Vorwürfen ein Forum zu verlassen, weil man dann doch tatsächlich Widerworte bekommen hat, das verstehe wer will: ich verstehe es nicht. Aber ich hatte genau das befürchtet und hatte (leider) Recht mit meiner Befürchtung. Die Diskussion ist an keiner Stelle beleidigend, jederzeit sachlich (mindestens, was meine Beteiligung betrifft) und es gibt für niemanden einen nachvollziehbaren objektiven Grund, ein Forum zu verlassen.
Außerdem hatten wir das Thema Kreuzfahrten und ob man das machen will oder nicht und warum, doch in sehr ähnlicher Form schon mal. Auch da hat Beate geäussert, dass sie niemals eine Kreuzfahrt machen würde und Rainer, du hast dich damals schon über ihre Haltung geärgert.
Ganz genau. Mithin sollte ich jetzt also auch konsequenterweise beleidigt austreten, da jetzt ja schon zwei Teilnehmer nicht meiner Meinung sind?! Oder? Wäre doch nur konsequent, wenn ich Widerworte kriege, schmeiß ich alles hin und trete aus. Und unterstelle Dir noch irgendeinen schlechten Tonfall und verlasse das Forum mit viel Getöse!? Das ist nicht meine Auffassung von Meinungsverschiedenheiten. Die muss man ertragen können, ich muss sie genauso ertragen wie jeder andere auch. Natürlich freut mich das nicht, wenn ich es nicht schaffe, anderen meine Begeisterung für Kreuzfahrten zu übermitteln. Aber das gehört zum Forenalltag und ich nenne das seit eh und je "das Salz in der Forensuppe". Da muss man durch, ich muss da genauso durch, es sind nicht immer alle meiner Meinung. Das gehört zu einem vitalen Forum dazu. Die Leute glauben möglicherweise, ich hätte kein Gefühlsleben. Ganz überraschend: ich habe ein Gefühlsleben. Aber ich weiß eben auch, dass es zu viel verlangt ist, wenn alle nur "ja und Amen" sagen. Langweilig wäre es zudem auch noch.
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Das ist es doch gar nicht wert, hier seitenlang off-topic zu sein. Eigentlich ging es ja um die Frage einer Kreuzfahrtrubrik bei den Reiseberichten...
Also gehe ich wieder mal zum eigentlichen Thema über:
Ich könnte anbieten:
Sapphire Princess - Mexican Riviera ab/bis LA (Ensenada & Cabo San Lucas) + Palm Springs
Caribbean Princess - Western Caribbean ab/bis Houston (Cozumel/Playa del Carmen, Roatan & Belize)
Sapphire Princess - Indonesia ab/bis Singapur (Jakarta, Bali, Komodo & Lombok) + Malaysia
Grand Princess - Mexican Riviera ab/bis SFO (Puerto Vallarta, Manzanillo, Mazatlan & Cabo) + Pinnacles NP
Crown Princess - South America / Cape Horn von Valparaiso bis Buenos Aires + Santiago + Iguazu + Rio
Diamond Princess - New Zealand ab/bis Sydney + Blue Mountains + Ayers Rock & Olgas
So ein Reisebericht ist immer ein großer Aufwand. Aber falls Interesse besteht mache ich das.
(da würde ich aber frühestens im März zu kommen)
Mich würde inhaltlich, weil Südamerika für mich noch Neuland ist, die Tour mit der Crown Princess interessieren. Lieben Dank an Andreas für das Angebot. Mich hast du als Leserin, auch wenn du dich entscheidest eine andere Reise vorzustellen!
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Das ist es doch gar nicht wert, hier seitenlang off-topic zu sein. Eigentlich ging es ja um die Frage einer Kreuzfahrtrubrik bei den Reiseberichten...
Die wird es sicherlich nicht geben, eigentlich haben wir sowieso nur ein Subforum "Reiseberichte" für alle Reiseberichte. Und ein eigenes Subforum "Kreuzfahrten" quasi als Anlaufstelle für Fragen und Antworten lohnt sich mindestens im Moment auch nicht. Wenn wirklich jemand Fragen zu Kreuzfahrten hat, kann er sie im Forum seiner Wahl stellen, das wird hier sowieso nicht so eng gesehen.
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Ich freue mich auf den Bericht über Bornholm von DaNi und auch über einen Bericht von Andreas, Ziel egal - Hauptsache Sonne ^-^
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Die wird es sicherlich nicht geben, eigentlich haben wir sowieso nur ein Subforum "Reiseberichte" für alle Reiseberichte. Und ein eigenes Subforum "Kreuzfahrten" quasi als Anlaufstelle für Fragen und Antworten lohnt sich mindestens im Moment auch nicht.
Im Moment ja. Sollte sich dazu eine kleine Fangemeinde zusammen tun - kann man ja darüber noch mal nachdenken, doch eine Rubrik ins Leben zu rufen.
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Sollte sich dazu eine kleine Fangemeinde zusammen tun -
Yeah, Kreuzfahrten, Kreuzfahrten, Kreuzfahrten! Immerhin sind wir schon 3 Mann hoch.... 8)
"Schaumama" (Franz Beckenbauer). Ich bin ehrlich, noch ist die Fangemeinde überschaubar.
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Na, noch bin ich kein Fan - aaaber ich werde es in den nächsten Jahren definitiv ausprobieren, denn eine Kreuzfahrt fehlt einfach noch in den "Urlaubsvarianten", alles andere habe ich fast durch: Busrundreisen, Zelturlaub, Wohnmobil, Ferienhaus, Rundreise zu dritt, zu zweit und alleine, Städtetrips.
Deshalb finde ich Reiseberichte darüber spannend und freue mich darauf ich hatte Rainer ja auch schon mal angepiekst, aber er ist etwas störrisch ;)