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Wohin soll die Reise gehen?

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Paula:
Hallo alle,

Dann will ich meine 5 Cents auch noch dazu geben   :)
Für mich sind die Reisethemen, egal ob Reiseberichte, Reiseplanungshilfe, Diskussionen wo es sich lohnt hinzufahren etc.  hier im Forum am wichtigsten. An anderen Diskussionen beteilige ich mich gern wenn ich was beitragen kann ( zum Thema Hosentaschenkamera kann ich wirklich nichts sagen) und wenn ich Zeit dazu habe. Wobei Zeit bei mir mittlerweile ein echtes Problem ist, insbesondre seit wir in der Arbeit nicht mehr privat surfen dürfen und ich daher meine Aktivitäten größtenteils in den Abend verlagern muss. Ich bin aber gar nicht jeden Abend zuhause und so gibt es Tage wo ich es nicht schaffe einen Reisebericht weiter zu lesen (eigentlich eine meiner Lieblingsbeschäftigungen).
Ich kann mir gut vorstellen dass es vielen von uns genauso geht, darum bin ich keinem böse wenn ich eine Zeitlang nix höre.  Ich habe meinen Spaß an diesem Forum und versuche mich einzubringen, aber wie gesagt es fehlt oft die Zeit für mehr.

Christina:
Puh - da komme ich gut erholt und gut gelaunt aus dem Kurzurlaub zurück, schreibe ein paar Zeilen in meinem Zeeland Thread und lese dann erst den Rest.

Und nachdem ich den Hosentaschenkamera Thread so im Nachhinein gelesen habe, kann ich die daraus entstandene Eskalation nicht nachvollziehen. Aus meiner Sicht lief alles wie bei einer üblichen Forumsdiskussion und im Vergleich zu manch anderen Foren sogar extrem friedlich und harmlos. Aber natürlich beurteilt das jeder anders und es spielt ja auch immer der konkrete Augenblick und die persönliche Stimmung in der man sich befindet eine Rolle.

Ich finde es sehr schade Flicka, dass du das Forum verlässt und werde deine Beiträge vermissen.

Zum Forum allgemein finde ich auch, dass es in letzter Zeit sehr ruhig geworden ist, das stelle ich aber auch in anderen Foren fest, keine Ahnung warum, vielleicht sind die Leute heute eher auf Facebook unterwegs? Ich bin ja noch nicht so lange dabei und deshalb vielleicht etwas motivierter als andere, jedenfalls lese ich fast jeden Tag und versuche auch etwas zu schreiben, wenn ich eine Meinung dazu habe bzw. die Sache mich interessiert. Das ist bei Autos und IT eher nicht so der Fall, bei Reisen und Fotografieren dafür umso mehr. Ich bin, wie Andrea und Paula ein Reiseberichtjunkie und lese diese und allgemein alles was mit Reisen zu tun hat besonders gerne und finde es auch nicht problematisch, wenn dort der Schwerpunkt des Forums liegt.

Ich bin sehr gerne hier dabei und fände es sehr traurig, wenn es nicht weitergehen würde - daher bitte liebe Eumerikamitglieder - schreibt weiter!

nordlicht:
Mir war ehrlich gesagt noch nie klar wohin die Reise eigentlich gehen sollte. Als das Forum gegründet wurde rekrutierte sich die Belegschaft ja vor allem aus usa-reise.de-"Flüchtlingen" und mit Unterforen wie Franken, Namibia und Island hätte ich die Forenausrichtung als "USA und wo Horst sonst noch gerne Urlaub macht" beschrieben. Eine bessere Beschreibung wäre mir nicht eingefallen, ein wirkliches USA Forum ist eumerika ja nicht, für ein allgemeines Reiseforum hat es dann doch wieder einen zu starken USA-Fokus. Das ist ja alles kein Problem solange es läuft. Egal wo die Reise hingeht, Hauptsache alle haben Spaß auf der Fahrt.
Aber mein Eindruck ist leider auch, dass es eben nicht mehr so wirklich läuft.


--- Zitat von: Andrea am 29. September 2017, 23:27:51 ---So ist das eben. Ein Kommen und Gehen. Und im Moment kommen leider nur wenige.
--- Ende Zitat ---
Das ist ja auch kein neues Problem und eines das jedes Forum wohl früher oder später mal hat. Und da wird in meinen Augen zum Problem wenn man nicht klar weiß an wen sich das Forum eigentlich richten soll. Was ist der Grund, das Thema, die Ausrichtung, die einen neuen User dazu bewegen soll sich für ein sehr kleines ruhiges (ruhig nicht unbedingt nur im positiven Sinne) Forum wie eumerika zu entscheiden, statt zur reichlich vorhandenen Konkurrenz zu gehen?


--- Zitat von: serendipity am 29. September 2017, 22:53:30 ---Wie können wir das tun?  Z.B. indem wir uns Themen zuwenden, die andere Foren nicht haben  – eines wäre z.B. das Thema „Barrierefreiheit“. Für jeden von uns wäre es kein Problem „Viewpoints“ oder „Highlights“ auch dazu zu bewerten bzw. zu beurteilen.
--- Ende Zitat ---
Das Thema Barrierefreiheit wurde hier ja schon mal angesprochen. Ich habe gelernt, dass ich selbst bei Orte wo ich schon oft war, so wenig auf dieses Thema achte, dass ich nicht sicher sagen könnte, ob und welche Hindernisse es dort für Behinderte gibt. Ich gucke jetzt schon mal öfter danach.
Das Unterboard hat allerdings in über drei Jahren nicht mehr als 12 Beiträge gesammelt, ob das ein geeigneter Schwerpunkt für das Forum ist?

--- Zitat von: Horst am 30. September 2017, 11:10:11 ---Die Wahrnehmung/Meinung von serendipity ist nun die, dass sich die Moderatoren dieses Forums mit vielen Beiträgen einbringen müssen(?) sollen(?) ???
Das sehe ich nicht so. Unsere selbst gewählte Aufgabe (die auf unentgeltlicher Basis - im Gegenteil wir zahlen ja sogar für den Forenbetrieb) ist es, den Forenbetrieb zu gewährleisten - sowohl technisch als auch dann einzugreifen wenn es Not tut oder jemand Hilfe braucht. Alles andere ist wie bei den anderen Usern auch - wir haben ein "normales" Leben und das kann bei manchen (wie bei mir) so zeitraubend sein - dass ich sicher gerne mehr machen möchte - auch wenn ich es definitiv nicht muss - aber aufgrund privater Veränderungen sehr viele Dinge anders wurden die es meist nicht zulassen mehr zu machen.
Liebe Gabi, ich würde sehr sehr gerne mehr von meinen Reisen präsentieren - aber ich komme schlicht und ergreifend nicht dazu - da anderes einfach wichtiger ist (und da werde ich oft auch leider gar nicht gefragt).
Zumindest gucke ich (außer wenn ich auf Reisen bin) hier jeden Tag rein - und wenn ich Zeit habe mich an etwas zu beteiligen und mich das Thema provoziert etwas zu schreiben - dann mache ich das auch.
--- Ende Zitat ---
Nein Moderatoren müssen sich nicht mit vielen Beiträgen einbringen, auf der anderen Seite zeigt natürlich die fehlende Reaktion auf Gabis Post schon ein deutliches Desinteresse am Forum

--- Zitat von: serendipity am 29. September 2017, 22:53:30 ---Vor ein paar Wochen habe ich hier im Forum spezielle Grüße geschickt. Grüße an User, die ich im Forum vermisse, die das Forum auch rund und bunt gemacht haben. Kein angesprochener User hat darauf reagiert – darunter waren auch zwei Moderatoren. Ehrlich – auch so etwas finde ich schade!
--- Ende Zitat ---


--- Zitat von: Andrea am 29. September 2017, 23:27:51 ---Aber nicht nur von mir kommt da was. Auch Rainer startet immer mal wieder ein Thema, aus denen man eine Diskussion eröffnen könnte. Oft genug antwortet nicht einer auf den Post. Wie neulich hier klick!
--- Ende Zitat ---
Vielleicht sollte man MacClaus ins Forum einladen, der ist doch auf solchen Anti-Apple-Kram immer dankbar angesprungen :o. Aber ernsthaft, ich denke das war einfach ein recht spezielles Thema das keinen interessiert hat. Hätte ich jedenfalls beim besten Willen nichts Tiefschürfendes zu beitragen können.

Zu guter Letzt will ich mich noch ein wenig an die eigene Nase fassen. ich bin ja sowas wie ein "Saisonposter". Wenn ich Lust habe oder mich was interessiert, dann schreibe ich und dann gibt es wieder Phasen wo ich auch mal eine ganze Weile auch ganz gut ohne kann. Im Sinne des Forums wäre es sicherlich hilfreich wenn ich z.B. wie bei Rainers Thema einfach irgendwas schreibe auch wenn es mich nicht wirklich interessiert, aber Forum um des Forums willen ist nicht mein Ding. Tut mir leid.

Birgit:
Tja, was soll ich sagen?

Ehrlich gesagt: Ich schaue regelmäßig hier ins Forum und lese und kommentiere dann nur das, was mir irgendwie interessant erscheint. Hosentaschenkameras gehören beispielsweise nicht dazu.

Und wenn man dann das Fenster einmal zu macht, weil man nicht alles gelesen hat, dann übersieht man manchmal einen Text wie "Grüße an..." oder klickt ihn nicht an, weil man denkt, OK, da wird nun jemand gegrüßt, warum auch immer... Sorry, Gabi... Und dann mal weiter gedacht: Was hätte ich anderes drunter schreiben können als "Danke, für deine Grüße", denn das, was ich denke hier von mir aus diskutieren zu wollen, das habe ich hier auch immer geschrieben.

Flicka, Rainer, Andrea, Michael, Horst und Paula kenne ich persönlich. Ilona und Susan habe ich auch schon mal gesehen und ich habe schon einige Sätze mit ihnen gewechselt. Andere kenne ich nur schriftlich, die meisten aber auch schon wirklich lange, sodass ich meine einen persönlichen Eindruck zu haben und nicht nur eine passagere Zufallsbegegnung zu haben.

Reiseberichte lese ich inzwischen nur noch sporadisch, sofern sie nicht aktuelle Ziele von mir betreffen. Warum? Manch ein Kommentar bezieht sich nicht auf einen neuen Tag, eine interessante Info, sondern nur auf "hallo, ich reise auch mit" oder “ach Mist, dass ihr so schlechtes Wetter hattet” oder so. Das klicke ich irgendwann nicht mehr an. Und dann verpasse ich die ersten 5 Reisetage und denke, OK, ich schreibe später etwas dazu, wenn ich alles nachgeholt habe, lese es dann in einem Rutsch, und dann hole ich es nicht nach und sage mir dann: Dann musst du das nun auch nicht mehr tun um dann das, was mir spontan eingefallen wäre zu Tag 3 und Tag 5 und Tag 12 dann irgendwann Wochen später noch zu schreiben.

Und nebenbei: Infos über Länder und persönliche Erfahrungen in ihnen findet man im Zeitalter der Reiseblogger mit ihren Communities und der “Digitalen Nomaden” auf unterschiedlichstem Niveau mittlerweile an so vielen Stellen im Internet, dass der klassische Reisebericht wie hier gar nicht mehr so im Vordergrund steht. Mir gefällt es eben noch, über solche Reiseberichte von dem einen oder anderen, den oder die ich mag, hier etwas zu erfahren, eher über denjenigen oder diejenige, der/die schreibt als unbedingt wegen des Landes, das beschrieben wird.

Und meine eigenen Reiseberichte liegen derzeit leider auf Halde und schaffen es nicht einmal mehr auf meine Website. Das ist aber eine persönliche Frage, die nichts mit dem Forum hier zu tun hat und nicht persönlich gemeint ist.

Und warum schreibe ich ansonsten wenig? Hier sind vielleicht so um die 20 User regelmäßig aktiv, von keinem derjenigen wüsste ich, dass sie mir für Taiwan und Seoul weiterhelfen können, was in 2,5 Wochen ansteht.

Ich glaube aber nicht, dass ein Appell "Ich würde gerne mehr von dir lesen" da wirklich nachhaltig etwas ändert. Gabi, versteh mich nicht falsch, aber das Schreiben hat ja nun nichts mit dem reinen Nettsein zu tun. Dazu braucht es ja auch inhaltliches Interesse an den Themen. Sonst bleibt man ja nicht dabei oder schreibt auch nur relativ inhaltsleer unter Reiseberichte "schön, dass es dir so gefallen hat, ich reise auch gerne mit". Ich schreibe lieber dann, wenn ein Thema mich zum Nachdenken anregt und wenn ich denke, dass ich dazu wirklich auch etwas beizutragen habe.

Was könnte ich sonst tun? Das, was ich schon einige Male getan habe: Wenn mich in Sachen Reisen etwas beschäftigt hat, habe ich es stets geschrieben, mal entstand eine Diskussion, mal nicht. Aber ich will mir auch keine Threads aus den Fingern saugen nach dem Motto "Was bringt ihr euch aus dem Urlaub mit" oder “welcher Trolley ist der Beste” nur um einen solchen Thread zu starten. Da allerdings würde ich durchaus Potenzial gerade bei Moderatoren sehen: Diskussionen anregen, auf interessante Themen lenken usw.

Was ich aber schon finde: Nein, kein Moderator sollte sich in irgendeinem Forum dieser Welt gezwungen sehen etwas zu posten oder selbst ein Forum mit Inhalten zu füllen. Aber es wäre auf jeden Fall ein Weg ein Forum mit Inhalten zu füllen, Interesse zu wecken und das Forum am Leben zu halten, gerade da, wo in einem Forum wie hier etwa 20 Prozent der aktiven User Moderatoren sind, denn da ist der einzelne Moderator ja auch ungefähr 5% der aktiven Mitgliedschaft. Ich habe Horsts Reiseberichte früher immer sehr gerne gelesen, und auch die wenigen, die Rainer geschrieben hatte, fand ich interessant. Michaels Erlebnisse in Vietnam und Malaysia würde ich sehr gerne erfahren, weil er auch einen so lustigen Stil und eine so lustige und humorvolle Sichtweise hat.

Und ja, das Moderieren kann ein verdammt zeitraubender, anstrengender und undankbarer Job sein, ist es aber hier im Forum ganz sicher nicht, schließlich handelt es sich um ein überschaubares Trüppchen vernünftiger Menschen ohne Trolle. Niemals würde ich einem Mod egal wo den Vorwurf machen, dass er nicht genügend postet, sofern er sich nicht selbst bei den Usern beklagt, dass nicht genug im Forum los ist. Aber das Forum NICHT mit Inhalten zu füllen ist unter Umständen ebenso eine Entscheidung den Weg des Forums zu beeinflussen wie es zu tun…

Zu Barrierefreiheit kann ich nicht viel beitragen, dafür habe ich einfach keinen Blick beispielsweise im Gegensatz zu einer Freundin, die seit 20 Jahren immer wieder mit einer Frau verreist, die im Rolli sitzt.

Eine Japan-Ecke einzurichten wäre eine Fleißarbeit gewesen um etwas wiederzugeben, was an anderen Stellen im Internet besser aufbereitet schon steht. Wofür? Wer, der auf der Suche nach Japan ist, würde hier danach suchen? Dem einen im Jahr, der es vielleicht tut, beantworte ich gerne seine Fragen in dessen Thread, soweit ich es nach 12 Tagen dort kann.

Meine USA-Planung steht derzeit auf genau dem Punkt, an dem sie im Forum endete: Patt-Situation, ob ich mehr oder weniger einfach im Süden Kaliforniens abhänge oder ob ich eine klassische Rundreise mache, auf der ich das eine oder andere wieder sehe. Im Moment steht erst einmal die nächste Reise an. Die USA-Hotels für eine Rundreise sind gebucht, das AUto auch, und irgendwann ab November werde ich mir überlegen, ob ich die Hotels so stehen lasse oder ob ich neu buche.

Für mich war hier bisher immer alles soweit in Ordnung. Jeder Mensch hat seine Macken, der eine mehr, der andere weniger. Rainer ist kauzig, nicht immer geschickt im Umgang mit anderen Menschen, besonders wenn sie bleiben sollen, man möchte ihn manchmal erschlagen. Andrea weiß so viel über andere und ist immer so wahnsinnig liebenswürdig und humorvoll. Horst und Michael mochte ich schon immer, auch wenn sie wenig von sich lesen lassen. Mit Flicka hätte ich immer schon gerne mehr Kontakt gehabt, aber ich glaube, sie ist sich irgendwie selbst genug und führt einfach auch offline ein Leben, sodass sie sich nicht so konstant auf ein Leben online stürzen muss usw.  Die Reihe könnte ich so weiter führen, auch wenn ich zu dem einen oder der anderen eine neugierige Verständnisfrage oder auch mal eine kritische Anmerkung hätte.

Flicka ist ja nun offenbar endgültig vergrault, was ich persönlich super schade finde. Ich hoffe, dass das vor allem auch augenblicklichem Stress geschuldet ist und sich nach erholsamem Wandern am Bodensee oder nach erlebnisreichen Wochen in Japan nochmals dreht.

Alsooooo: Das Forum hier ist - und das sehe ich ähnlich wie Flicka in ihrem “Abschiedsthread”, für mich eher so etwas wie eine “Clique” Reiseverrückter, eine Art Stammtisch von Leuten, die sich kennen und sich schätzen, wo es nicht so sehr um das Austauschen von Infos geht, sondern darum sich mitzuteilen, Verständnis füreinander zu haben und am Leben der anderen teilzunehmen. Und das war das Forum hier ja von Beginn an. Man kann natürlich sagen, es ist ein Stammtisch, der sich trifft um viel über das Reisen, aber auch davon abgesehen über Gott und die Welt zu quatschen oder aber, es ist ein Stammtisch, der einem bestimmten Thema gewidmet sein und sich in eine spezielle Richtung entwickeln soll.

Da wäre es aber in der Tat dann Job der “Leitung” Entscheidungen zu treffen, zu entwickeln, dem Ganzen eine Richtung zu geben. Das kann man demokratisch tun durch das Hinterfragen dessen, was den einzelnen der überschaubaren Anzahl wichtig ist, aber wenn da nichts kommt, keine Wünsche da sind, dann kann man den Stammtisch eben so vor sich hindümpeln lassen, schauen wer kommt, wer mit wem kann, wer irgendwann geht usw. oder man gibt die Richtung vor und “akquiriert” gezielt diejenigen, die auch etwas beitragen können.

Horst:
Hallo zusammen,

Sönke (nordlicht) und vor allem Birgit haben eine recht treffende Situationsbeschreibung geliefert.

Ich glaube als was dieses Forum mal gedacht war, weiß ich gar nicht mehr – wahrscheinlich gab es nie eine ganz konkrete Idee.
Bestenfalls noch – dass man es in keine der üblichen Schubladen zwängen sollte – gerade das ist natürlich auch das Problem – das man sich nicht auf einem Feld (auch gegenüber Google) profilieren kann. Irgendwie haben wir einfach drauf gewartet wie sich die Dinge entwickeln – und Anstöße in diverse Richtungen wurden gerade in den ersten Jahren definitiv immer wieder gegeben (und die Aufzählung von Sönke mit Namibia, Island und Franken ... ja ich geb's zu das ist schon auf meinem Mist gewachsen  ;) ). Der jüngste dieser Anläufe mal etwas zu pushen war dieses Jahr Schottland  – weil ich den Eindruck hatte, dass es wohl ein paar Leute gibt die das interessiert.
So völlig untätig sind wir also nicht und wenn es mal brennt sind wir eigentlich immer dabei.
Andrea hat sich dabei hier immer aufopferungsvoll eingebracht und viel Zeit in dieses Forum investiert. So wie Rainer der (oft unbemerkt im Hintergrund) an der Technik gefeilt hat, sodass manches deutlich größere Forum neidisch auf unsere (Rainers) Lösungen und Umsetzungen wären, wenn sie uns wahrnehmen würden.
Michael ist unser ruhender Pol, der immer (vor allem intern – was hier ja keiner mitbekommt) zur Stelle ist wenn man ihn braucht.
Letztendlich ist es aber zumindest für mich wie schon geschrieben zumindest im Moment nicht möglich zeitlich so viel hier einzubringen wie das zum Beginn (auch als Starthilfe) der ersten Forentage der Fall war.
Das hat nichts mit nachlassender Lust zu tun – ich würde sehr gerne schöne Ecken – die ich in den letzten Jahren gesehen habe präsentieren und eine Anregung geben, aber mein Leben hat sich derart verändert und zwar in wirklich allen Belangen, dass ich bezüglich meiner zeitlichen Verfügbarkeit oft gar nicht gefragt werde, sondern manchmal nur sehen muss, das ich alles schaffe was anderweitig zu tun ist.
Ich habe selbst auch eine kleine private Homepage für Familie und Freunde – auf der ich seit 2 Jahren überhaupt nicht mehr aktiv war.
Trotzdem bin ich nach wie vor gerne hier und mag die Leute die ich hier lese.

Noch vor vielen Jahren während meiner Tätigkeit bei usa-reise.de sind Rainer und meine Wenigkeit mal etwas aneinander geraten. Genau daraus ist dann über die Jahre eine Freundschaft entstanden und letztendlich dann relativ kurzentschlossen auch dieses gemeinsame Forum als reines Spaßprojekt, dem ein gewisser freiheitlicher Geist inne wohnt. Deshalb gibt es hier auch keine Werbung – von niemand abhängig machen – Einfluss nur die Betreiber und User das war immer unser gemeinsames Credo.
Wir waren immer offen für Entwicklungen und Veränderungen – wobei hier von Seiten der User wenig Wünsche, Ideen oder gar Forderungen aufkamen, dem Forum eine neue (oder überhaupt eine veränderte) Richtung zu geben.
So hat sich sicherlich eine Art Stammtisch entwickelt, der in keine wirkliche Reisen-Foren-Richtung passt.
Auch wenn die Truppe hier überschaubar ist – bekommt man trotzdem auf fast jede Frage – fast auch immer von irgendjemand eine Antwort.
Es sind eigentlich nur zu wenig Fragen...

Tja qou vadis … ein Forum in dem ich mich mit Rainer oder meinen Moderatoren alleine unterhalte macht keinen Sinn. Andererseits können wir auch nicht das Bespaßungsprogramm liefern, das dann von Usern mehr oder weniger dankbar aufgenommen wird. Klar, um so mehr Leute um so mehr Aktion und hier sind halt nicht viele. Also wohin die Reise gehen soll, um das noch einmal aufzugreifen, müsst ihr als User zumindest mitentscheiden und hier auch gerne mitteilen.
Wohin sich die Internet-Gewohnheiten entwickeln weiß ich nicht. Konkurrenz ist sicher groß.
Ein Schwerpunktthema statt dem Gemischtwarenladen hier hätte sicher dauerhaft mehr User gebracht … aber einige fänden das wahrscheinlich auch langweilig. Also wer Ideen hat darf sich gerne melden.
Vielleicht gibt's hin und wieder mal den einen oder anderen Testballon aber solange wir nichts anderes wahrnehmen wird es erst mal so weitergehen - so lange das noch jemand will und wir selbst das auch wollen.
Wenn nicht machen wir den Laden eben zu. Im Moment sehe ich das nicht aber jeder der ein Interesse hat, dass es hier längerfristig weitergeht kann selbst etwas dazu beitragen, in dem er oder sie nicht nur von anderen mehr Aktivität wünscht sondern selbst einen Ball ins Spiel bringt. Wenn sich immer nur die gleichen engagieren sollen, geht denen irgendwann die Luft aus. Andere Personen haben vielleicht auch andere Ideen als die üblichen Verdächtigen die hier sonst Themen starten ... also in diesem Sinn, vielleicht fällt Euch ja mal was ein über das man hier nachdenken kann, startet ein Thema das zum nachdenken, diskutieren, weinen, lachen anregt, zeigt mal ein Bild von irgendwo das ihr interessant findet, oder teilt einen Gedanken mit uns. Wer weiß was sich daraus entwickelt. Vielleicht ein Thread mehr auf den niemand schreibt oder ein Thema mit mehreren Seiten oder gar eine Instutition wie dereinst das gute alte Bilderrätsel.

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