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Wann normalisiert sich das Reisen wieder?

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Rainer:

--- Zitat von: Horst am 26. April 2020, 10:19:53 ---Normalisieren (also wie vor März 2020) wird sich alles erst wenn die Pandemie weltweit vorbei ist. Wann das sein wird kann wirklich niemand auf diesem Planeten vorhersagen.

--- Ende Zitat ---

Das sehe ich auch so. Wobei die Scenarien, die sich hinter "Pandemie weltweit vorbei ist", sehr stark voneinander unterscheiden können. Möglicherweise wird es nie mehr den gleichen Zustand geben wie vor der Pandemie. Selbst wenn es eine Impfung geben sollte, der Virus an sich wird uns wahrscheinlich erhalten bleiben.

D.h. wir Menschen müssen lernen, mit dem Virus zu leben und ihn zu akzeptieren. Wenn das geschehen ist, dann ist die Pandemie vorbei. Das kann theoretisch morgen sein, das kann aber auch erst in 10 Jahren sein oder vielleicht auch nie. Die Hoffnung, dass ein Medikament das Problem ad hoc löst, wird sich meiner Meinung nach nicht erfüllen. Allenfalls in Form einer "inneren Beruhigung", dass als die reine Existenz des Medikaments die Angst vor dem Virus nimmt. Die Gefährlichkeit des Virus wird ja subjektiv extrem unterschiedlich empfunden, es werden irgendwelche irrationalen Zahlen genannt als Beleg für seine Gefährlichkeit. Geht man die Sache Wahrscheinlichkeitstheoretisch an, spielt das Virus in unserem Lebensumfeld eine eher untergeordnete Rolle. Es ist eine weitere Erkrankung neben sehr vielen Erkrankungen, welche zum Tod führen können. Die Wahrscheinlichkeit für einen 80-jährigen Deutschen, in den letzten 2 Monaten am Virus gestorben zu sein, betrug 8 zu 10.000 (wobei das die Anzahl der Verstorbenen ist, die zum Todeszeitpunkt den Virus in sich trugen. Es ist nicht geklärt, was die Todesursache war). Ist das gefährlich?

Last not least kann man auch nicht ausschließen, dass das Virus so verschwindet, wie es gekommen ist. Aber daran glaube ich momentan nicht.


--- Zitat von: Horst am 26. April 2020, 10:19:53 ---Die Reisewarnung heißt ja nicht, dass man dorthin nicht reisen darf, sondern dass praktisch gesehen dann seriös keine Flüge oder sonstige Leistungen angeboten oder gebucht werden können, dann keine Rückholung stattfindet usw. solange die Reisewarnung besteht.

--- Ende Zitat ---

Noch nicht einmal das. "Reisewarnung" bedeutet noch nicht einmal, dass keine Flüge angeboten werden. Das interessiert Airlines normalerweise nicht. Die Reisewarnung ist rechtlich vor allem wichtig, weil sie Kunden zum kostenlosen Storno berechtigt. Das ist eigentlich die einzige wirklich wichtige Auswirkung für Kunden und Anbieter. Und eine Rückholungsaktion wie die letzte, die hat Herr Maas jetzt schon für lange Zeit ausgeschlossen, so eine Aktion wird für lange Zeit einmalig bleiben. Wobei die Flüge angeblich in Rechnung gestellt werden (immerhin), aber nicht zu den Verbrecherpreisen, wie es manche Airline versucht hat und die Not der Passagiere ausnutzen wollen. Da wurde für einfache Langstreckenflüge bis zu 15.000,-€ verlangt (angeblich, ich selbst habe das nicht gesehen, Sylvia erzählte mir davon).

P.S.: Um nur nochmal zu verdeutlichen, wie extrem unsauber das RKI arbeitet und argumentiert: Ich trage seit einigen Jahren einen multiresistenten, bakteriellen Krankenhauserreger in mir. Angeblich trifft das auf sehr viele Menschen zu. Das ist an sich keine Bedrohung, erst wenn mein Immunsystem sehr geschwächt ist und ich eine offene Wunde habe, kann die Krankheit ausbrechen. Unabhängig davon kann ich den Erreger übertragen. Das ist alles sehr ähnlich wie beim Corona Virus.
Sollte ich morgen einem Herzinfarkt erliegen, so würde selbstverständlich jeder als Todesursache "Herzinfarkt" vermerken. Das tut das RKI nicht. Die vermerken "Tod durch multiresistenten Krankenhauserreger" und ordnen meinen Tod statistisch der Gefährlichkeit des Bakteriums zu. Findet das jemand richtig?

Birgit:
Ich habe schon einen Artikel gelesen zu absehbarer Mundschutz- und Handschuhpflicht während des gesamten Fluges mit freibleibenden Sitzen: Während mir der frei bleibende Sitz absolut recht ist, auch bei einem höheren Flugpreis, ist mir der Mundschutz fast egal, sofern es erlaubt ist etwas zu trinken und mal von einem (vermutlich selbst mitgebrachten) Brötchen abzubeißen, finde ich Handschuhe verdammt unangenehm und hygienisch überflüssig bis schädlich. Hoffentlich dürfte man dann wenigstens selbst entscheiden, was für Handschuhe man nimmt.

Und natürlich wären dann 2 - 3 Stunden Flug ans Mittelmeer nochmal eine andere Hausnummer als 8 - 12 Stunden in die USA oder nach Asien...

Rainer:

--- Zitat von: Birgit am 26. April 2020, 11:00:57 ---Ich habe schon einen Artikel gelesen zu absehbarer Mundschutz- und Handschuhpflicht während des gesamten Fluges mit freibleibenden Sitzen:

--- Ende Zitat ---

Habe ich gehört, halte ich für den totalen Schwachsinn.

1) Ein freibleibender Sitz ist geradezu lächerlich, dann sitzt vor und hinter und neben einem immer noch eine Person mit direktem Kopfabstand von max. ca. 60cm. Einfach auszurechnen, Economy Sitze sind ca. 78cm weit auseinander, der Kopf ist ca. 20cm tief. D.h. der freibleibende Sitz ist nicht einmal "die halbe Miete", WENN man schon wirklich die Abstandsregeln einhalten will. D.h. für mich ganz klar: es gibt nur noch Business Class in den Airlines. Alles andere kommt vom Platz nicht hin. Habe ich kein Problem mit, im Gegenteil, sicherlich müßten die Preise dann angepasst werden. Bisher wurde Business Class immer überdurchschnittlich abkassiert, aber das wird sich kaum einer leisten können. Ich habe das für die Boeing 767 von Condor mit Hilfe von Seatguru genau ausgerechnet, würde man bei Condor alle Eco und Premium Eco Sitze rausnehmen und nur Business Class einbauen, würde ein einziger Sitzplatz das 2,3-fache eines heutigen Economy Sitzplatzes beanspruchen. Also statt 230 Plätze gibt es dann 100 Plätze. Finde ich gar nicht mal so einen großen Unterschied, hätte ich definitiv mehr erwartet. Wenn man die fixen Kosten (Flughafengebühr usw.) linear herausrechnet (und nachher wieder aufschlägt), ergibt es ungefähr diese Kalkulation:

Ein Eco Flug in die USA kostet bei Condor pi mal Daumen im Schnitt 750,-€ (hin und zurück). Das teilt sich auf in 620,-€ Ticketpreis, 130,-€ Gebühren und Co. Diese 130,-€ sind von der Klasse unabhängig und fallen pro Passagier an. Das ergibt für Business Class diesen Preis:

2,3 x 620,-€ + 130,-€ = 1.426 + 130 = 1.556,- €

Das wäre heutzutage ein Schnäppchen. Normalerweise fangen die Preise bei Condor bei ca. 2.000,-€ an und gehen hoch bis 3.500,-€ im teuersten Fall. Also im Schnitt deutlich über die theoretisch notwendigen 1.556,-€. Aber dennoch ist das auch viel Geld, anders geht es aber nicht, wenn man die Abstände einhalten will.

2) 10 Stunden lang Maske und Handschuhe zu tragen ist vollkommen unmöglich. Die Maske ist nach 30 Minuten schon feucht, nach 10 Stunden triefen alle nur noch so... das ist widerlich und bringt auch nichts. Im Flugzeug wird die Luft durch extrem feine Filter selbst von Viren befreit und die Luftströmung geht im großen und ganzen von oben nach unten, so dass auch die ausgeatmete Luft kaum andere Gäste erreicht. Da wurde schon vor dem Lockdown Werbung mit gemacht, dass die Luft innerhalb des Fliegers besonders rein ist. Das sollten wir dann auch ausnutzen und nicht so eine Schlabbermaske tragen müssen, das bringt gar nichts außer Ekel.

Birgit:
Kosten sparen kann man weiterhin auch noch, weil der "Betreuungsschlüssel" und der Service in der Businessclass besser sind.

Aber vielleicht läuft es ja auch auf so eine Lösung hinaus mit Maskenpflicht und Handschuhpflicht dann, wenn man durchs Flugzeug läuft

https://www.bild.de/reise/service/service/economy-klasse-italiener-erfinden-corona-schutz-fuer-flugzeuge-70182842.bild.html

Birgit:
Auch ein (Non stop) Flug mit LH nach Indien kostet meistens um 700 Euro. Eine Verdoppelung des Preises fände ich hart, bis 1000 fänd ich (vom jetzigen Gefühl her) bei mehr Platz um mich herum OK. Wenn es echte Businessclass-Platzverhältnisse wären, würde ich vielleicht auch tatsächlich den doppelten Preis zahlen. Auf Service kommt es mir dabei nicht an.

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