Das ist nicht mein Tag...

[Horst]

Horst, man kann sich über andere Länder auch in vieler Weise negativ äußern, wenn ich aber sehe was hierzulande so abläuft z.B. Beim NSU Prozeß habe ich nicht das Gefühl auf Die USA herabschauen zu müssen. Für mich ist das immer noch die größte Demokratie der Welt.

Da könnten wir jetzt eine vielleicht interessante Diskussion anfangen in wie weit die USA noch Demokratie sind und in wie weit nicht mehr aber das führt wohl zu weit  und ich will eigentlich nur die USA heute mit sich selbst anfang der 90er Jahre vergleichen - da hat mir noch einiges besser gefallen.
Vielleicht war ich auch jünger und unkritischer aber ein paar Dinge haben sich für mich schon auch entwickelt.

Du kannst dich hundertprozentig drauf verlassen dass ich die 2 Wochen dort genießen werde. Ich habe auch den Yellowstone bei strömendem Regen genossen 

Der Yellowstone ist auch einfach zum niederknien.
Da muss ich auch mal wieder hin ... 

Ich freu mich schon total auf die Saguaro Kakteen ich hab noch nie so ein Ding in freier Natur gesehen und ich nehme die im Notfall auch mit Schneehäubchen 

Ich liebe die Dinger auch total.
Spricht man ja "Soworro" (oder so ähnlich  ).
Wo guckst Du Dir die Kronleuchter überall an?

[Paula]

Ich freu mich schon total auf die Saguaro Kakteen ich hab noch nie so ein Ding in freier Natur gesehen und ich nehme die im Notfall auch mit Schneehäubchen 

Ich liebe die Dinger auch total.
Spricht man ja "Soworro" (oder so ähnlich  ).
Wo guckst Du Dir die Kronleuchter überall an?

Ich wollte eigentlich nach Tuscon aber das ist einfach zu weit. Ich habe aber gesehen dass diese Kakteen in und um Phounix auch überall stehen und habe da 2 Stateparks ausgesucht und den botanischen Garten von Phoenix. Da werde ich dann einen Angestellten Fragen wie sie heißen. Ich hätte das nämlich so ausgesprochen wie man es schreibt, das würde wohl niemand verstehen...

[Horst]

Entlang dem Highway 93 kann man viele schöne Saguaro-Felder erleben (plus Vulture Mine falls sie geöffnet hat).
Am Apache Trail natürlich auch aber da sind es eher einzelne.
In der Gegend des südlichen Loops am AT lohnt sich auch die Strecke zu Hewitt Arch - da gibt's auch schöne Saguaros und in das Boyce Thompson Aboretum kann man auch mal reinschauen - hat mir ganz gut gefallen.
Schade, daß Du nicht bis Tucson kommst, der westliche Saguaro Park wäre mein Favorite.

[Rainer]

Das Wetter macht echt Kapriolen in USA dieses Jahr.

Nicht erst in diesem Jahr, das spielt schon seit mehreren Jahren verrückt (insbesondere in den USA). Erinnere Dich an unseren Texas Urlaub, da hatten wir doch im April in Amarillo auch morgens -6 Grad Celsius - *schnatter*!! Da war auch eine eiskalte Front mit Schnee durchgezogen. Da haben sie auch im Fernsehen gesagt, dass der Januar und Februar schon so mild und warm war - und nun das...

Zu Deiner Route habe ich noch Fragen: Du schreibst von "Best Western" in Sedona, da gibt es nach meiner Recherche zwei Best Western (beides Best Western Plus) und sind beide mörderteuer. Ich kriege Preise um die 250$ angezeigt (eine Nacht!). Meine Frage: müßt/wollt Ihr unbedingt in Sedona selbst übernachten, oder reicht es, wenn es in der Umgebung irgendwo ist? Schon in Cottonwood (keine 10 Minuten Autofahrt) sind die Preise höchstens halb so hoch und in Prescott (was aber 1,5 Stunden entfernt ist) bekommst Du für unter 90$ ein tadelloses Hampton Inn! Da liegen Welten zwischen (preistechnisch). Deine Hoffnung auf Last Minute Angebote in Sedona wird sich meiner Meinung nach nicht erfüllen.

Die andere Frage ist dann die nach den Saguaros, wir kennen die Gegend wirklich sehr gut (wir waren bestimmt schon vier oder fünf mal dort, auch letztes Jahr), im Grunde gesehen müßtet Ihr schon bis Tucson fahren um wenigstens den westlichen (ohnehin besser ausgeschilderten) Park zu besuchen. Von Sedona dürften das ca. 3-4 Stunden Fahrt sein. Vielleicht kann man Eure Route noch optimieren, ich kenne sie leider nicht. Und vielleicht dann auch die teure Übernachtung umgehen, ohne auf Sedona zu verzichten (tagsüber kann man immer noch zum Red Rock SP oder so, oder auch im Tlaquee Paquee shoppen gehen). Wenn man von Sedona Richtung Süden fährt, befindet man sich auf der Landstraße 179, auf dem halben Weg vor Erreichen der Interstate I17 kommt man durch den kleinen Ort "Village of Oak Creek" (das hieß bis vor kurzem noch irgendetwas mit "Big ....", ich komme im Moment nicht drauf). Das sind 10 Minuten von Sedona, da sind auch sehr schöne Motels, nicht ganz so sauteuer und liegen herrlich innerhalb der roten Felsen. Die Fahrt dahin ist wirklich wunderbar. Da haben wir letztes Jahr im "Days Inn Kokopelli" übernachtet, für 100$ ein großes, aber langweiliges Zimmer. Da gibt es noch eine Anlage mit "Kokopelli" im Namen (ich muss es nachschauen), die hat hervorragende Bewertungen bekommen und sieht auch wirklich schick aus. Müßte eigentlich auch günstiger sein als die sauteuren Best Western.

[Rainer]

Schade, daß Du nicht bis Tucson kommst, der westliche Saguaro Park wäre mein Favorite.

Das habe ich auch gerade geschrieben (s.o.) - vielleicht wird es ja noch was. Warst Du selbst eigentlich auch schon einmal im östlichen Saguaro Park? Der ist so grottenschlecht ausgeschildert (mehr so gar nicht), so dass wir ihn immer wieder verfehlt oder auch gleich ausgelassen haben.

Letztes Jahr waren wir dann zum ersten Mal mit einer Navi dort unterwegs und ich habe gnadenlos die GPS Daten (aus dem Wikipedia!) in das Navi reingehackt: da lang! Da sind wir quer durch die Pampa gefahren, aber zum Schluss standen wir tatsächlich am Eingang des östlichen Saguaro NPs. Und dann stellte sich heraus, dass der durchaus auch seine Reize hat, der besteht im Grunde zwar "nur" aus einem großen Loop, aber ist auch schön, er ist anders, aber in jedem Fall eine Reise wert. Hätten wir ohne Navi nie gefunden.

[Horst]

Hi Rainer,

ja im östlichen Saguaro NP war ich auch schon zweimal.
Klar der hat durchaus seinen Reiz und wenn man da unten ist und nicht absolut Stress hat, sollte man beide Teile machen.
Der Ostteil hat ja wenn ich mich richtig erinnere geteerte Wege, so daß er auch für Gehbehinderte oder Kinderwägen geeigneter ist.
Was den Westen für mich ausmacht ist die Szenerie mit den  Bergen am Ende der Straße nach Süden und einige  bizarre Kaktusformationen.

2 Eindrücke vom Westen



Der "Boxer"



Valley View Overlook

[Ilona]

Vielleicht schafft ihr es bis zum Lost Dutchman Statepark. Er ist nur 40 Meilen von Phoenix entfernt. Herrliche Landschaft, viele Kakteen und Saguaros ...

Übrigens: Hier ein paar meiner selbstgezüchteten Saguaros (der kleine vorne im Bild ist mittlerweile schon erst 7 Jahre alt)



Jedenfalls werde ich es nicht erleben, wenn er seinen ersten Arm im Alter von 75 Jahren bekommt  .

[Flicka]

Und ich warte sehnsüchtig auf den Andalusienurlaub und bin ganz gammerig nach ein bisschen Sonne. Und es sind ja auch tatsächlich nur noch acht Tage, bevor wir losfliegen. Ich freue mich so!

Flicka, Andalusien ist toll, du wirst es genießen! Wie lange bleibst du denn? Wenn ich nicht auf dem Sprung nach USA wäre, wär ich direkt neidisch

Wir fliegen nächste Woche Samstag und bleiben 2 Wochen. Im Moment sehen die Wetterprognosen gut aus, oft über 20 Grad und sonnig. Ich ermahne mich die ganze Zeit, dass das ja nur ganz vage Prognosen sind, aber ich habe heute schon mal ein Tübchen 30er-Sonnencreme rausgesucht.  Abends soll es dann allerdings immer sehr abkühlen, also werde ich wohl zum bewährten Lagen-Look greifen.

Ich kann mir vorstellen, dass es bei euch ähnlich wird.

[Paula]

Entlang dem Highway 93 kann man viele schöne Saguaro-Felder erleben (plus Vulture Mine falls sie geöffnet hat).
Am Apache Trail natürlich auch aber da sind es eher einzelne.
In der Gegend des südlichen Loops am AT lohnt sich auch die Strecke zu Hewitt Arch - da gibt's auch schöne Saguaros und in das Boyce Thompson Aboretum kann man auch mal reinschauen - hat mir ganz gut gefallen.
Schade, daß Du nicht bis Tucson kommst, der westliche Saguaro Park wäre mein Favorite.

Hallo Horst,
Die Vulture Mine hat leider geschlossen aber es gibt einen Wanderweg dorrt zum Vulture Peak, gesteckt mit Saguaros den wollen wir gehen. Apache Trail machen wir nicht aber eine Wanderung in den Superstition Mountains auch dort stehen viele Saguaros und im Löst Dutchmsn SP wandern wir auch.
Bryce Thompson hatte ich erst auf dem Plan, ist aber wieder rausgefallen, zu weit weg.
Wenn es mir in der Gegend gefällt fahr ich wieder hin und nehme dann Tuscon und New Mexiko mit.

[Paula]

Zu Deiner Route habe ich noch Fragen: Du schreibst von "Best Western" in Sedona, da gibt es nach meiner Recherche zwei Best Western (beides Best Western Plus) und sind beide mörderteuer. Ich kriege Preise um die 250$ angezeigt (eine Nacht!). Meine Frage: müßt/wollt Ihr unbedingt in Sedona selbst übernachten, oder reicht es, wenn es in der Umgebung irgendwo ist? Schon in Cottonwood (keine 10 Minuten Autofahrt) sind die Preise höchstens halb so hoch und in Prescott (was aber 1,5 Stunden entfernt ist) bekommst Du für unter 90$ ein tadelloses Hampton Inn! Da liegen Welten zwischen (preistechnisch). Deine Hoffnung auf Last Minute Angebote in Sedona wird sich meiner Meinung nach nicht erfüllen.

Rainer da hab ich mit meiner frühen Buchung wohl noch Glück gehabt, denn wir zahlen zweimal 159 $ (Am Wochenende) und einmal 149$. Weil wir 3 Tage in Sedona sind wollte ich unbedingt ein schönes Hotel und fand dieses preislich schon grenzwertig aber noch bezahlbar. Und jedes Zimmer hat einen Balkon oder Terasse und das Hotel hat eine Dachterasse mit Blick auf rote Felsen, also diese Unterkunft ist nicht verhandelbar 
Dass ich es noch billiger kriege hab ich mir auch schon abgeschminkt. Ich weiß nicht was derzeit im Südwesten los ist, auch Vegas wird immer teurer. Ich habe das Flamingo für 112 $ gebucht, die nehmen jetzt für die gleiche Nacht 280 $, Spinnen die?

In Prescott übernachten wir einmal von Phönix kommend, aber in Prescott wohnen und in Sedona wandern kommt für uns überhaupt nicht in Frage. Wir werden den ganzen Tag wandern, da fahren wir abends keine Stunde mehr Auto, das ist viel zu anstrengend, das ist für mich das Gegenteil von Urlaub.

Die andere Frage ist dann die nach den Saguaros, wir kennen die Gegend wirklich sehr gut (wir waren bestimmt schon vier oder fünf mal dort, auch letztes Jahr), im Grunde gesehen müßtet Ihr schon bis Tucson fahren um wenigstens den westlichen (ohnehin besser ausgeschilderten) Park zu besuchen. Von Sedona dürften das ca. 3-4 Stunden Fahrt sein.

Die 3-4 Stunden Fahrt sind genau das Problem, denn für uns heißt das dort eine Übernachtung einzuplanen und ein weiterer Tag mehr oder eigentlich zwei, man muss ja wieder nach Norden zurück, war einfach nicht mehr drin, wir sind diesmal leider nur 2 Wochen unterwegs.
Im Thread Routenplanung habe ich vor einem Jahr oder anderthalb die Route mal diskutiert, da haben mir alle (mit gutem Grund) geraten Tuscon wegzulassen. Mit meiner Route bin ich völlig im Reinen, lass dich überraschen Rainer   

[Paula]

Vielleicht schafft ihr es bis zum Lost Dutchman Statepark. Er ist nur 40 Meilen von Phoenix entfernt. Herrliche Landschaft, viele Kakteen und Saguaros ...

Übrigens: Hier ein paar meiner selbstgezüchteten Saguaros (der kleine vorne im Bild ist mittlerweile schon erst 7 Jahre alt)



Jedenfalls werde ich es nicht erleben, wenn er seinen ersten Arm im Alter von 75 Jahren bekommt  .

Sehr putzig Ilona  hast du den Ableger oder Samen aus USA mitgebracht?
Im Lost Dutchman State Park wollen wir wandern unser Hotel in Phönix ist nur 10 Minuten vom Parkeingang weg. Genau genommen ist es nicht in Phönix sondern in Apache Junction. In und um Phoenix gibt es erstaunlich viele Ecken mit Saguaros, jedenfalls laut den Fotos die ich gefunden habe.

[Ilona]

Ich habe vor Jahren versch. Samenpäckchen aus AZ mitgebracht und es hat zahllose Versuche gebraucht, bis das Ergebnis zufriedenstellend war  .

Fahrt ihr auch ein Stück auf dem Apache Trail? In Tortilla Flat gibt es leckeres Kaktuseis  .

[Paula]

Ich habe vor Jahren versch. Samenpäckchen aus AZ mitgebracht und es hat zahllose Versuche gebraucht, bis das Ergebnis zufriedenstellend war  .

Fahrt ihr auch ein Stück auf dem Apache Trail? In Tortilla Flat gibt es leckeres Kaktuseis  .

Wo hast du diese Päckchen gekauft, gibt's das im Walmart?  Ich sammele unterwegs gern Samen ein, aber das dürfte im März schwierig sein...
Apache Trail ist aus der Planung rausgefallen zugunsten einer weiteren Wanderung. Der Urlaub wurde fahrtechnisch optimiert (keine Meile fahren wenn es noch irgendwas fußläufiges zu erreichen gibt) 

[Birgit]

Das ist wahnsinn, wie viele Saguaros im Süden Arizonas stehen - und wenn man dann auf dem Bild sieht, wie langsam sie wachsen bis sie ihre imposante Größe erreicht haben, steigt der Respekt vor ihnen und die Sorge um sie nochmals...

[Ilona]

Wo hast du diese Päckchen gekauft, gibt's das im Walmart?  Ich sammele unterwegs gern Samen ein, aber das dürfte im März schwierig sein...

Die gab's unterwegs an so Interstate (I 40) Raststätten in Arizona. Oder schau mal in Souvenir Shops. Da gibt es auch schon so 5 cm hohe Saguaros fürs Handgepäck zu kaufen  .